Исторический форум - О названии Россия

Mukaffa Гуру + Вне Форума Сообщений: 14015 Пол:	Re: О названии Россия Ответ #540 - 28.02.2016 :: 10:42:58 Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 28.02.2016 :: 10:35:21: Меря. Ага.)) Ваши доказательства?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #541 - 28.02.2016 :: 10:45:06

Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 10:34:07:

Двоезайцев, да вы какой-то меряненавистник, я смотрю.))

Ну дак я ж в С.В.Руси живу. Это наследственное.
В наших деревнях до сих пор - "на мордве жениться - последнее дело" )))

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa Гуру + Вне Форума Сообщений: 14015 Пол:	Re: О названии Россия Ответ #542 - 28.02.2016 :: 10:46:08 Ubivec писал(а) 28.02.2016 :: 10:41:35: Вообще то мерин - это конь кастрированный. Так по Лаптеву-Двоезайцеву это уже более поздний смысл оной поговорки.)))
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 1315 Град Ковров Пол:	Re: О названии Россия Ответ #543 - 28.02.2016 :: 10:46:35 Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 10:42:58: Ваши доказательства? Всё вышесказанное. От отсутствия памяти о ней (языковой и предметной) до пословиц.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 14015
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #544 - 28.02.2016 :: 10:48:34

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 28.02.2016 :: 10:45:06:

Ну дак я ж в С.В.Руси живу. Это наследственное.
В наших деревнях до сих пор - "на мордве жениться - последнее дело" )))

Это видимо связано с тем, что мордва долгое время сохраняло языческие обряды да традиции, ну типа считались тайными язычниками. Это я уже о более новых временах естественно, а не о средневековье.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #545 - 28.02.2016 :: 10:48:55

Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 10:46:08:

Так по Лаптеву-Двоезайцеву это уже более поздний смысл оной поговорки.

Вот именно это позднее. Мерин это большой и тупой конь.
Название как Вы понимаете не случайное.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec Гуру Вне Форума Сообщений: 14084	Re: О названии Россия Ответ #546 - 28.02.2016 :: 10:49:40 Цитата: От отсутствия памяти о ней до пословиц. От долган и туматов тоже ни пословиц, ни материальных следов не осталось. Это же не значит, что якуты их перебили.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #547 - 28.02.2016 :: 10:50:32

Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 10:48:34:

Это видимо связано с тем, что мордва долгое время сохраняло языческие обряды да традиции, ну типа считались тайными язычниками. Это я уже о более новых временах естественно, а не о средневековье.

И это тоже. И как правило они были беднее русских. Плохо вели хозяйство.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14084

Re: О названии Россия
Ответ #548 - 28.02.2016 :: 10:51:51

Наука с вами не согласна:
Цитата:

"кастрированный жеребец", укр. ме́рин, блр. ме́рын, др.-русск. меринъ (с 1500 г.; см. Унбегаун 343; Срезн. 2, 128). Заимств. из монг. mörin, morin, калм. mörn̥ "лошадь"; см. Рамстедт, KWb. 266 и сл.; Мелиоранский, ИОРЯС 10, 4, 123; Корш, СПИ XXVII; Мi. ТЕl., Доп. 2, 191; Миккола, JSFOu 30, 33, 12; Рясянен, FUF 29, 197. Стар. этимологию из герм. следует отклонить (ср. др.-исл. merr "кобыла", нов.-в.-н. Мähre "кляча"),

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #549 - 28.02.2016 :: 10:52:12

Ubivec писал(а) 28.02.2016 :: 10:49:40:

От долган и туматов тоже ни пословиц, ни материальных следов не осталось. Это же не значит, что якуты их перебили.

Может и перебили. Откуда Вы знаете, если ничего от них не осталось?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 14015
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #550 - 28.02.2016 :: 10:52:30

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 28.02.2016 :: 10:46:35:

Всё вышесказанное.
От отсутствия памяти о ней (языковой и предметной) до пословиц.

А чем топонимы не память тогда?
Притом что-то сильно сомневаюсь, что на Северо-Востоке не осталось финских заимствований, ну в смысле ещё слов, терминов каких.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 1315 Град Ковров Пол:	Re: О названии Россия Ответ #551 - 28.02.2016 :: 10:53:43 Ubivec писал(а) 28.02.2016 :: 10:51:51: Наука с вами не согласна: Может просто слово упало на благодатную почву)))
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 14015
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #552 - 28.02.2016 :: 10:55:47

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 28.02.2016 :: 10:48:55:

Вот именно это позднее. Мерин это большой и тупой конь.
Название как Вы понимаете не случайное.

Так откуда у мерян сивые волосы? вы так и не ответили. Круглые глаза

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #553 - 28.02.2016 :: 10:59:44

Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 10:34:07:

А как же это вы интересно определили, что у мери были волосья именно сивого цвета? раз они все поголовно вымерли.

Сивый изначально значит седой. Врёт изначально значит не врёт, а просто говорит (ср.врач).
Седой понятно, что старый.
То есть эту пословицу дословно можно перевести так: "Говорит как старый финн".
То есть несёт какую-то чепуху.
Вобщем этот финн хоть и не вредитель (который врёт), но совершенно бесполезное создание.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #554 - 28.02.2016 :: 11:05:12

Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 10:42:01:

Кстати, насчёт мордвы и почему её не затронула ассимиляция.
Земли мордвы лежали в стороне от основных водных торговых путей, а потому оная лесная глушь не представляла никакого интереса как для новообразованного государства, так и для поселенцев. Вот и вся причина.

Совершенно правильно. Это и спасло мордву от геноцида. В отличие от мери. И ещё кое что.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14084

Re: О названии Россия
Ответ #555 - 28.02.2016 :: 11:05:58

Цитата:

Может и перебили. Откуда Вы знаете, если ничего от них не осталось?

Были бы могильники, или стойбища со следами битв. Ничего. Если только не принять за рабочую версию похищения инопланетянами.
Цитата:

Может просто слово упало на благодатную почву)))

Бритва оккама. Слово было и оно никак не связно с меря.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 1315 Град Ковров Пол:	Re: О названии Россия Ответ #556 - 28.02.2016 :: 11:07:21 Ubivec писал(а) 28.02.2016 :: 11:05:58: Слово было и оно никак не связно с меря. Слово то может и не связано. А его употребление связано. Память народная долгая)))
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #557 - 28.02.2016 :: 11:11:36

Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 10:25:48:

А разве имеются примеры агрессивной колонизации со стороны славян где-либо, как например то наблюдалось у еуропейцев?

Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 10:22:24:

Так в том и дело, что ассимиляция мери видимо произошла только после экспансии христианства, а никак не раньше.

Как раз наоборот. Именно христианизация славян спасла другие малые народы. Православие было более терпимо к другим религиям, чем католицизм.
И видимо, чем вера в Перуна)))
А меря к сожалению не успела...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 14015
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #558 - 28.02.2016 :: 11:18:36

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 28.02.2016 :: 10:59:44:

То есть эту пословицу дословно можно перевести так: "Говорит как седой финн".
То есть несёт какую-то чепуху.

Вот именно что "чепуха" это, подобные натяжки.))

"Артания" русов у арабов - это и есть территория мери, и то было ещё до славянской колонизации. А осколок того например - Пургасова Русь.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14084

Re: О названии Россия
Ответ #559 - 28.02.2016 :: 11:24:40

Цитата:

Слово то может и не связано. А его употребление связано. Память народная долгая)))

Поговорку употребляли народы, которые и мерю то в глаза не видели. Так что это в секцию Фоменко и Задорнова. У тех тоже Батый от Батька произошел.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы