Исторический форум - О названии Россия

Ци-Ган. +++ Вне Форума Сообщений: 3700 Санкт-Петербург	Re: О названии Россия Ответ #280 - 09.01.2016 :: 17:13:51 upasaka писал(а) 09.01.2016 :: 16:30:39: scriptorru писал(а) 09.01.2016 :: 15:56:31: Приклеить Русь к полянам А еще разобраться, что есть поляне? От поля? ИМХО от лан. Лан-возделанный участок поля.
Наверх	Нет у меня авторитетов. И не было никогда. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Александр Г + Вне Форума Сообщений: 739 мех-мат МГУ	Re: О названии Россия Ответ #281 - 09.01.2016 :: 17:15:15 Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 17:10:36: Александр Г писал(а) 09.01.2016 :: 17:06:17: я белорус, украинский понимаю, а польский - нет А белорусский понимаете? что за вопрос? конечно
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: О названии Россия
Ответ #282 - 09.01.2016 :: 17:16:47

Mukaffa писал(а) 09.01.2016 :: 16:50:57:

Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 16:15:01:

Да, и Рурика-Рерика тоже не надо.

У поляков - Рурко. Так что и тут, тоже придётся кусать локти.))

И тут пшеки!
Со всех сторон обложили.
Что делать?

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: О названии Россия Ответ #283 - 09.01.2016 :: 17:23:45 Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 17:13:51: Лан-возделанный участок поля. По другому спрошу. Что означает лексема "поле" в ПВЛ?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: О названии Россия
Ответ #284 - 09.01.2016 :: 17:25:08

Mukaffa писал(а) 09.01.2016 :: 17:00:18:

Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 15:50:06:

И это у Москвы отобрали?
Ну хоть Аркаим пока наш.
Держать его крепко!

Может уж тогда гипербореев вспомним, для полного счастья, их уж точно никак не отнять будет. Подмигивание

Да пора бы уж.
Цитата:

А трипольскую тогда пусть себе забирают молдаване, чтоб не ссориться.

Не понял, у России разве имеются притязания на Триполье?

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД ++ Вне Форума Сообщений: 6018 Ялта СПИ	Re: О названии Россия Ответ #285 - 09.01.2016 :: 17:28:44 Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 17:08:30: Полагаете чехам неведомо слово "махинация"? Вот Вы мне и ответьте. Как будет по-чешски махинация.
Наверх	Украина это польское название Южной России. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: О названии Россия
Ответ #286 - 09.01.2016 :: 17:32:35

НВД писал(а) 09.01.2016 :: 16:39:17:

А как перевести слово

Гряду

на т.н. "украинский" язык?
Помогите. плз.

Читайте Беринду (или удовольствия уже нет?):
Словенский: гряду
Рωсский=украинский: иду, прихожу
А что Вам так это слово ценно?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa Гуру + Вне Форума Сообщений: 14015 Пол:	Re: О названии Россия Ответ #287 - 09.01.2016 :: 17:34:59 Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 17:16:47: И тут пшеки! Со всех сторон обложили. Что делать? Что значит обложили? скорее наоборот не в ногу, с кураторами. Или не поймёте о чём речь?))
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: О названии Россия
Ответ #288 - 09.01.2016 :: 17:35:19

upasaka писал(а) 09.01.2016 :: 17:23:45:

Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 17:13:51:

Лан-возделанный участок поля.

По другому спрошу. Что означает лексема "поле" в ПВЛ?

А вот черт его знает.
У этой лексемы двойное значение-поле как пустошь, целина, (в том числе пастбище) и поле как плантация.
Лан именно плантация.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: О названии Россия
Ответ #289 - 09.01.2016 :: 17:36:46

Mukaffa писал(а) 09.01.2016 :: 17:34:59:

Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 17:16:47:

И тут пшеки!
Со всех сторон обложили.
Что делать?

Что значит обложили? скорее наоборот не в ногу, с кураторами. Или не поймёте о чём речь?))

Если честно, то нет. Смущённый

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 14015
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #290 - 09.01.2016 :: 17:37:27

Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 17:25:08:

Не понял, у России разве имеются притязания на Триполье?

Так это ваше, а не моё.))

Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 15:50:06:

И это у Москвы отобрали?
Ну хоть Аркаим пока наш.
Держать его крепко!

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: О названии Россия
Ответ #291 - 09.01.2016 :: 17:37:52

Mukaffa писал(а) 09.01.2016 :: 17:34:59:

Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 17:16:47:

И тут пшеки!
Со всех сторон обложили.
Что делать?

Что значит обложили? скорее наоборот не в ногу, с кураторами. Или не поймёте о чём речь?))

А надо было меньше "полонизмов" в украинском языке искать.
Теперь будете от "полонизмов" в древнерусском отбиваться.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 14015
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #292 - 09.01.2016 :: 17:44:15

Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 17:36:46:

Если честно, то нет.

Если поляки ещё в средневековье называли нашего Рюрика "Рурко", то это означает за скандинава они его уж точно не принимали.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 14015
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #293 - 09.01.2016 :: 17:45:40

Богдан М писал(а) 09.01.2016 :: 17:37:52:

А надо было меньше "полонизмов" в украинском языке искать.
Теперь будете от "полонизмов" в древнерусском отбиваться.

А там полно полонизмов разве? именно "полонизмов"? Подмигивание

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: О названии Россия
Ответ #294 - 09.01.2016 :: 17:49:56

Mukaffa писал(а) 09.01.2016 :: 17:45:40:

А там полно полонизмов разве? именно "полонизмов"?

Читайте уважаемый список полонизмов в украинском языке Железного. Там 1/3 слов, известных с древнерусского периода.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 14015
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #295 - 09.01.2016 :: 18:03:16

Богдан М писал(а) 09.01.2016 :: 17:49:56:

Читайте уважаемый список полонизмов в украинском языке Железного. Там 1/3 слов, известных с древнерусского периода.

Список - не есть доказательство что те слова именно "полонизмы". Они могли быть позаимствованы у западных славян вообще, и балтийских славян в частности. В "украинский" же попали уже после образования державы Рюриковичей.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: О названии Россия
Ответ #296 - 09.01.2016 :: 18:05:10

Богдан М писал(а) 09.01.2016 :: 17:37:52:

Теперь будете от "полонизмов" в древнерусском отбиваться.

Дык древнепольский получается.
От чего тогда отбиваться?
Вобщем двуединый польско-русский народ...

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: О названии Россия
Ответ #297 - 09.01.2016 :: 18:09:15

Mukaffa писал(а) 09.01.2016 :: 17:44:15:

Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 17:36:46:

Если честно, то нет.

Если поляки ещё в средневековье называли нашего Рюрика "Рурко", то это означает за скандинава они его уж точно не принимали.

Неровен час начну верить, что он действительно существовал.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 14015
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #298 - 09.01.2016 :: 18:11:05

Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 18:05:10:

Дык древнепольский получается.

Поляки только в Х веке в Киев нагрянули, так что не светит там полонизмам в более ранний период при всём желании.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: О названии Россия
Ответ #299 - 09.01.2016 :: 18:12:41

Задавал вопрос по "полонизмам" спецам-лингвистам, такой:
Цитата:

Всем известен список 500 полонизмов в украинском языке http://russian.kiev.ua/books/zheleznyj/pdu2/pdu2_8.shtml
Список открывает
№ По-украински По-польски По-русски
3. але ale но
В "Писании Владимира Мономаха" (1096) известно слово али в значении "но"
Отсюда несколько выводов:
1 А. Железный очевидно не знал о таком факте фиксирования употребления слова или
2 А. Железный считает, что але в значении "но" - полонизм с тысячелетней историей.
Может какие-то есть ещё варианты?

Спецам пришлось дать такой ответ:

Из него понятно, что польское слово ale известно с 14в.

Получается - в польский из древнерусского.
С остальными "полонизмами" думаю такая-же история.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы