Исторический форум - О названии Россия

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: О названии Россия Ответ #240 - 09.01.2016 :: 13:35:04 Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 13:30:53: Ос-спади! Где это Вы столько начерпали? ABBYY Lingvo. Так может каждый.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: О названии Россия
Ответ #241 - 09.01.2016 :: 13:37:43

scriptorru писал(а) 09.01.2016 :: 13:28:35:

Shakur писал(а) 09.01.2016 :: 13:14:46:

Не понимаю сути спора. И Беларусь и Украина (речь о территории) выплескивали из себя славян, князей,культуру и язык для Залесья. Как условно метрополии могут стать диалектами условно колоний.

Не знал, что Беларусь и Украина такие древние государства. Смех

Славяне заселяли территорию Восточной Европы в 7-8 вв. В ходе этого расселения возникли некие объединения которые мы знаем под названиями типа - дреговичи, словене, вятичи и др. Причем как на юге, так и на севере они встречались с представителями других этносов. Шакур, что у вас было в школе по истории?

Специально для вас еще раз -

Shakur писал(а) 09.01.2016 :: 13:14:46:

И Беларусь и Украина (речь о территории)

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: О названии Россия
Ответ #242 - 09.01.2016 :: 13:39:53

scriptorru писал(а) 09.01.2016 :: 13:28:35:

Славяне заселяли территорию Восточной Европы в 7-8 вв. В ходе этого расселения возникли некие объединения которые мы знаем под названиями типа - дреговичи, словене, вятичи и др. Причем как на юге, так и на севере они встречались с представителями других этносов. Шакур, что у вас было в школе по истории?

И шо?
А вот в более Восточной Европе (по современному в Евразии) некоторые объединения, которые мы знаем под названиями типа меря, эрзя, мурома и пр. уже давно существовали.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

scriptorru

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 6122

СмолГУ

Re: О названии Россия
Ответ #243 - 09.01.2016 :: 14:01:47

Shakur писал(а) 09.01.2016 :: 13:37:43:

Специально для вас еще раз -

Amaro Shakur писал(а) Сегодня :: 13:14:46:
И Беларусь и Украина (речь о территории)

Территория расселения славян пошире будет.

Сводить происходившее к организованной колонизации нельзя.
"…радимичи же и вятичи — от рода ляхов. Были ведь два брата у ляхов — Радим, а другой — Вятко; и пришли и сели: Радим на Соже, и от него прозвались радимичи, а Вятко сел с родом своим по Оке, от него получили свое название вятичи."

https://books.google.ru/books?id=aJfdCgAAQBAJ&pg=PT128&lpg=PT128&dq=%E2%80%A6%D1...
Не стоит создавать ложные стереотипы.

Наверх

Дозволено цензурою.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: О названии Россия
Ответ #244 - 09.01.2016 :: 14:07:31

scriptorru писал(а) 09.01.2016 :: 14:01:47:

Не стоит создавать ложные стереотипы.

Что именно я создал?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: О названии Россия Ответ #245 - 09.01.2016 :: 14:09:05 Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 10:15:42: Но я бывал в Болгарии и вы знаете что? Наш брат и болгар не пронимает. Это какая-то паталогия. Видимо не русский?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: О названии Россия Ответ #246 - 09.01.2016 :: 14:11:31 Богдан М писал(а) 09.01.2016 :: 12:48:48: У Ломоносова - "рОссийский язык" На те времена это и русский
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

scriptorru Гуру Вне Форума Сообщений: 6122 СмолГУ	Re: О названии Россия Ответ #247 - 09.01.2016 :: 14:11:52 Shakur писал(а) 09.01.2016 :: 14:07:31: Что именно я создал? Как что? Ответ #232
Наверх	Дозволено цензурою. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: О названии Россия
Ответ #248 - 09.01.2016 :: 14:14:08

scriptorru писал(а) 09.01.2016 :: 14:11:52:

Shakur писал(а) 09.01.2016 :: 14:07:31:

Что именно я создал?

Как что? Ответ #232

Так что не так?
Глядя на ваше умение читать, придумать вы можете все что угодно.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

scriptorru

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 6122

СмолГУ

Re: О названии Россия
Ответ #249 - 09.01.2016 :: 14:20:20

Shakur писал(а) 09.01.2016 :: 14:14:08:

Так что не так?

Как что? Мой пост #243

Не стоит создавать стереотипы которых не было Неверные посылки порождают неверный вывод

Не знаю, поймете ли вы такой сложный текст.

Наверх

Дозволено цензурою.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: О названии Россия
Ответ #250 - 09.01.2016 :: 14:20:21

Богдан М писал(а) 09.01.2016 :: 13:16:42:

Так что перевод слова "славенорωсскїй" на современный русский - не простая задача.

Вы это поймете только тогда, когда разберетесь в разнице церковнославянского, общеславянского, старославянского и восточнославянского. Как облекались в книжные формы. Когда то пробовал вам показать "сидение-княжение", но у вас дальше синонима не идет.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: О названии Россия
Ответ #251 - 09.01.2016 :: 14:21:26

scriptorru писал(а) 09.01.2016 :: 14:20:20:

Shakur писал(а) 09.01.2016 :: 14:14:08:

Так что не так?

Как что? Мой пост #243

Не стоит создавать стереотипы которых не было Неверные посылки порождают неверный вывод

Видимо, спрашивать еще раз что не так, смысла нет.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: О названии Россия
Ответ #252 - 09.01.2016 :: 14:23:24

upasaka писал(а) 09.01.2016 :: 14:11:31:

Богдан М писал(а) 09.01.2016 :: 12:48:48:

У Ломоносова - "рОссийский язык"

На те времена это и русский

На те времена - российский, до этого словенский, после - московское наречие (1/7 часть великорусского языка) и лишь после этого - русский.
Сам язык - тот же, отличны только названия.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

scriptorru

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 6122

СмолГУ

Re: О названии Россия
Ответ #253 - 09.01.2016 :: 14:31:09

scriptorru писал(а) 09.01.2016 :: 13:28:35:

Не знал, что Беларусь и Украина такие древние государства.

Текст выше был шуткой, что в целом, должно быть понятно. А вот дальше вполне серьезно.Shakur писал(а) 09.01.2016 :: 14:21:26:

Видимо, спрашивать еще раз что не так, смысла нет.

1. Охват территории
2. Стереотип о метрополии и колониях неуместен. Племена пребывали в движении, под влиянием разных факторов, меняли места проживания.

Наверх

Дозволено цензурою.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: О названии Россия
Ответ #254 - 09.01.2016 :: 14:43:13

scriptorru писал(а) 09.01.2016 :: 14:31:09:

2. Стереотип о метрополии и колониях неуместен. Племена пребывали в движении, под влиянием разных факторов, меняли места проживания.

Увы и ах.
Залесье было колонией.
Что до земель Новгородских, то там скорей всего был иной расклад.
Новгорд сам обирал племена на своей территории, а Руси платил по договоренности.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

scriptorru Гуру Вне Форума Сообщений: 6122 СмолГУ	Re: О названии Россия Ответ #255 - 09.01.2016 :: 14:48:04 Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 14:43:13: Залесье было колонией. Чьей?
Наверх	Дозволено цензурою. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган. +++ Вне Форума Сообщений: 3700 Санкт-Петербург	Re: О названии Россия Ответ #256 - 09.01.2016 :: 14:54:13 scriptorru писал(а) 09.01.2016 :: 14:48:04: Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 14:43:13: Залесье было колонией. Чьей? Руси, милейший. Не китайской же.
Наверх	Нет у меня авторитетов. И не было никогда. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: О названии Россия
Ответ #257 - 09.01.2016 :: 15:04:10

Shakur писал(а) 09.01.2016 :: 13:14:46:

И Беларусь и Украина (речь о территории) выплескивали из себя славян, князей,культуру и язык для Залесья. Как условно метрополии могут стать диалектами условно колоний.

Но одновременно Польша(речь о территории) выплескивала из себя "славян, князей,культуру и язык для" Беларуси и Украины. Метрополией, даже условной Беларусь и Украина не были - было вытеснение наиболее активного, деятельного и непокорного населения, которое на новом месте сохранило свой язык, а те что остались вынуждены были перейти на диалект навязанный действительно метрополией - Польшей.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

scriptorru

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 6122

СмолГУ

Re: О названии Россия
Ответ #258 - 09.01.2016 :: 15:09:54

Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 14:54:13:

Руси, милейший.
Не китайской же.

Ну, хоть с этим слава богу, милейший. Другой вопрос, что эти места, именно новгородцы начинали осваивать, если мне память не изменяет.

Наверх

Дозволено цензурою.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: О названии Россия
Ответ #259 - 09.01.2016 :: 15:11:12

Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 14:54:13:

scriptorru писал(а) 09.01.2016 :: 14:48:04:

Ци-Ган. писал(а) 09.01.2016 :: 14:43:13:

Залесье было колонией.

Чьей?

Руси, милейший.
Не китайской же.

Не китайской, но и не киевской...
Белозео Синеуса - колония? Да, колония Руси но с какого там года? А Киев? С какого года колония Руси? Да еще и приписали, явно приписали несколько десятков лет. Христианство в Киев пришло раньше - спору нет.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы