Исторический форум - Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 2 3 4 ... 20

Печать

Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17. (Прочитано 149012 раз)

РомБ

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 5658

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #20 - 15.10.2015 :: 10:25:08

Санкции - хороший повод который мы ТУПО даи Путину ввести-протекционисткие меры. Мощный удар по наше СВЕРХДОТИРОВАННОЕ сел хоз сверхпроизводство.
Горе - 49% бюджет ЕССР идет на дотации сельского хозайства.
26 % на содержание наших Коммисаров и секретуток управления.
25% на-пропаганду .

Сенкции ПРЯМО ударили сел хоз, косвенно нашу индустрию и туризма. Нас-просто Путин тупо разыграл. Сами себе яйца отрезали назло Росии .
ГОРЕ ОТ УМА где моя горилка.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

male

МИИ ГА

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #21 - 15.10.2015 :: 11:04:07

Ubivec писал(а) 15.10.2015 :: 10:14:04:

А как вы вообще определяете, в нашу или не нашу пользу?

По реакции российских СМИ, обвиняющих Голландию в предвзятости и фальсификации улик. Согласитесь, вряд ли наши СМИ так бы реагировали, будь итоги в нашу пользу.

Ubivec писал(а) 15.10.2015 :: 10:14:04:

Так они с самого начала, с первых же минут падения "боинга" ее закатили.

Немудрено после комментария Стрелкова

Ubivec писал(а) 15.10.2015 :: 10:14:04:

Так что в интересах РФ как раз проводить расследование, так как по ходу возникают множественные неудобные факты и нестыковки.

В интересах, конечно. Если только мы не знаем точно как всё было.
Если знаем - нам надо затянуть расследование и искать нестыковки, пока эта тема не заглохнет.

Ubivec писал(а) 15.10.2015 :: 10:14:04:

Европа бы не подключилась. А именно она наш основной торговый партнер, а не США.

В причинах санкций вроде бы (может, я не прав) никогда не упоминался Боинг.
Кстати, часто начали говорить - а что, американцы не сбили иранский пассажирский Боинг? А Украина? Ну, бывает, случайность. Похоже, готовят последнюю линию обороны.

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #22 - 15.10.2015 :: 11:14:48

Лёва писал(а) 15.10.2015 :: 11:04:07:

Кстати, часто начали говорить - а что, американцы не сбили иранский пассажирский Боинг? А Украина? Ну, бывает, случайность. Похоже, готовят последнюю линию обороны.

Опять телепатия в ход пошла?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #23 - 15.10.2015 :: 11:17:52

Лёва писал(а) 15.10.2015 :: 10:06:33:

Интересная логика. Мы как раз говорим что старых Буков у российской армии нет. Они давно сняты с вооружения , не выпускаются. И вообще нет их у нас. А есть такие только у Украины.

И прекрасно если так. А оппоненты говорят, что есть и даже выкладывают фото Путина на их фоне - фейк! Встал на сторону оппонентов, чтобы проверить логичность их доводов. Как видите они не логичны.

Лёва писал(а) 15.10.2015 :: 10:06:33:

Там в Донбассе мало россиян?
Даже если допустить что они написали заявление об увольнении, они пользоваться оружием, скорее всего, не разучились?

Еще больше в Донбассе украинцев, а еще больше граждан Украины, и кстати встречаются как граждане, так и не граждане Украины других национальностей. И пользоваться оружием они не разучились, помнится в Грузии "отпускники" из Украины из тех же Буков неплохо постреляли... Почему именно россияне?

Лёва писал(а) 15.10.2015 :: 10:06:33:

Ополчение ведь клялось божилось что у него нет такого вооружения?

Вообще то, информация о захвате ополчением Буков проскальзывала ну там в нерабочем состоянии без электроники и тому подобное. Хотя конечно ВСУ - виднее. Нет так нет.

Делаем вывод: у ополченцев - нет, у РФ - нет. Остается ВСУ. они то не отрицают, что у них есть? И учет ведеться - можно и в суд с этими данными. Или нужно доказывать, что то был "новый" Бук. Попытки чего собственно и наблюдаем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #24 - 15.10.2015 :: 11:21:25

Лёва писал(а) 15.10.2015 :: 11:04:07:

Ну, бывает, случайность. Похоже, готовят последнюю линию обороны.

Допускаете, что то была не случайность? Кто бы не нажал на "пуск"...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

male

МИИ ГА

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #25 - 15.10.2015 :: 11:52:08

EvS писал(а) 15.10.2015 :: 11:14:48:

Опять телепатия в ход пошла?

А Вы какие выводы делаете из такого поворота в информационной войне?

иван васильевич писал(а) 15.10.2015 :: 11:17:52:

А оппоненты говорят, что есть и даже выкладывают фото Путина на их фоне - фейк! Встал на сторону оппонентов, чтобы проверить логичность их доводов. Как видите они не логичны.

Что-то очень заковыристо. Я даже смысла не понял.

иван васильевич писал(а) 15.10.2015 :: 11:17:52:

Еще больше в Донбассе украинцев, а еще больше граждан Украины, и кстати встречаются как граждане, так и не граждане Украины других национальностей. И пользоваться оружием они не разучились, помнится в Грузии "отпускники" из Украины из тех же Буков неплохо постреляли... Почему именно россияне?

Ополченцы ведь говорят что у них нет Буков и не было (хотя были до случая с Боингом и обратные заявления).

иван васильевич писал(а) 15.10.2015 :: 11:17:52:

Делаем вывод: у ополченцев - нет, у РФ - нет.

Вы отлично умеете делать выводы. Из высказываний каждой стороны выдернули то, что Вас устраивает - и нормально.
А вот Совбез Нидерландов обвинил Россию.
http://izvestia.ru/news/593125
Мы, россияне, иноземцев, конечно, не любим. Но по опыту - они врут куда реже чем наши правители

иван васильевич писал(а) 15.10.2015 :: 11:21:25:

Допускаете, что то была не случайность?

Уверен что случайность. Думали, что стреляют по украинскому транспортнику. Стрелков ведь так и сказал, ещё и не видя самолёта.
Но теперь признаваться уже поздно. Слишком много лжи нагромоздили

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14036

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #26 - 15.10.2015 :: 12:17:06

Цитата:

По реакции российских СМИ, обвиняющих Голландию в предвзятости и фальсификации улик. Согласитесь, вряд ли наши СМИ так бы реагировали, будь итоги в нашу пользу.

Ну так наши и раньше жаловались, что их не допускают и на замечания не реагируют. Итоги надо смотреть по февралю, когда будут оглашены выводы - кто собственно сбил. А сейчас все это не более чем информационный шум с russian missle. "Вроде бы ничего про космонавтов плохого не сказали, но осадочек остался..." (с)
Цитата:

Немудрено после комментария Стрелкова

Это которого? Слепленного на скорую руку на фейковых соцсетях?
Визжать начали уже через пару минут после падения "боинга", особенно оперативно отличились укрсми. У нас в РФ пока только соображать начали, что там вообще произошло.
Цитата:

В интересах, конечно. Если только мы не знаем точно как всё было.
Если знаем - нам надо затянуть расследование и искать нестыковки, пока эта тема не заглохнет.

Вы же сами сказали, что неопределенность бьет пока только по имиджу РФ. Поэтому чем быстрее, тем лучше.
Цитата:

В причинах санкций вроде бы (может, я не прав) никогда не упоминался Боинг.

Но именно после него Европа закатила секторные санкции. Оно и немудрено - сбит европейский самолет с европейскими пассажирами. А тут Обама подсуетился и сказал что у него есть стопроцентные доказательства, что сбили ополченцы поддерживаемые РФ. Меркель и поверила - Обама же врать не будет. Только вот че то в докладе голландцев нет никаких "стопроцентных" доказательств от США. Так, получается, брякнули и в кусты. А санкции то уже введены и контрсанкции. Колесо крутится.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #27 - 15.10.2015 :: 13:13:10

Лёва писал(а) 15.10.2015 :: 11:52:08:

А вот Совбез Нидерландов обвинил Россию.

«Это район, где границы колеблются, но это та область, которую пророссийские мятежники взяли под свой контроль», — сказал Яустрa. Читайте далее: http://izvestia.ru/news/593125#ixzz3ocoDlTIE

Не Совбез, а Яустра и не Россию а мятежников. А так хорошее изложение, достоверное...

Лёва писал(а) 15.10.2015 :: 11:52:08:

Но теперь признаваться уже поздно. Слишком много лжи нагромоздили

Признаваться и не надо, кто бы не сбил. Украина не признала сбитый над Черным морем - и ладушки - никто и не вспоминает. РФ признала сбитый во времена СССР корейский - и теперь виновата пожизненно. Надо извлекать опыт - украинцы уже извлекли. Думаю признание исключено - кто бы не сбил...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

male

МИИ ГА

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #28 - 15.10.2015 :: 13:15:07

Ubivec писал(а) 15.10.2015 :: 12:17:06:

Это которого? Слепленного на скорую руку на фейковых соцсетях?

Ну зачем Вы ерунду говорите. Буквально через два дня Пушилин давал интервью по каналу Вести24 и подтверждал комментарий Стрелкова. Более того, утверждал что действительно в районе Тореза в то же самое время завалили транспортник. Даже обещал его показать.
В том и беда. Прежде чем продумали как врать и что говорить, успели много лишнего выболтать

Ubivec писал(а) 15.10.2015 :: 12:17:06:

Ну так наши и раньше жаловались, что их не допускают и на замечания не реагируют

Но не говорили что голландцы подбросили улики?

Ubivec писал(а) 15.10.2015 :: 12:17:06:

неопределенность бьет пока только по имиджу РФ. Поэтому чем быстрее, тем лучше.

В мире нет никакой неапределённости. Все уверены что это Россия

Ubivec писал(а) 15.10.2015 :: 12:17:06:

Только вот че то в докладе голландцев нет никаких "стопроцентных" доказательств от США.

Да, тут есть вопрос. Почему США просто не выложат козыри и не уличат Россию. Похоже, торг продолжается.

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

male

МИИ ГА

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #29 - 15.10.2015 :: 13:19:17

иван васильевич писал(а) 15.10.2015 :: 13:13:10:

Не Совбез, а Яустра

То есть заявление председателя не отражает позицию Совбеза?

иван васильевич писал(а) 15.10.2015 :: 13:13:10:

А так хорошее изложение, достоверное...

Интересно заявление голландцев. Что скажут наши - и так понятно.

иван васильевич писал(а) 15.10.2015 :: 13:13:10:

не Россию а мятежников

А мятежникам кто дал Бук?

иван васильевич писал(а) 15.10.2015 :: 13:13:10:

Надо извлекать опыт - украинцы уже извлекли. Думаю признание исключено - кто бы не сбил.

То есть Вы вполне допускаете (более того, и не сомневаетесь) что Боинг сбили ополченцы. А спорите просто из патриотических чувств. То есть наши правы уже потому что они наши

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #30 - 15.10.2015 :: 13:30:25

Лёва писал(а) 15.10.2015 :: 13:15:07:

Почему США просто не выложат козыри

Какие?? Как пример, 2001год Украина проводит учения с пусками ракет - И РФ и та же США, ясное дело, об этом знали заранее. И что не наблюдали? А когда оказалось, что самолет сбит - "козырей" то и нет. Похоже мы переоцениваем возможности техники наблюдения.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #31 - 15.10.2015 :: 13:41:21

Лёва писал(а) 15.10.2015 :: 13:19:17:

Интересно заявление голландцев.

Чем? Разве оно противоречит: Лёва писал(а) 15.10.2015 :: 13:15:07:

В мире нет никакой неапределённости. Все уверены что это Россия

Абсолютно предсказуемое заявление(!), но не документ, юридической силы не имеет.

Лёва писал(а) 15.10.2015 :: 13:19:17:

А мятежникам кто дал Бук?

А что дали? Реально дали? Или это мы с Вами так решили. Вот мы так МЫ.

Лёва писал(а) 15.10.2015 :: 13:19:17:

То есть Вы вполне допускаете (более того, и не сомневаетесь) что Боинг сбили ополченцы. А спорите просто из патриотических чувств. То есть наши правы уже потому что они наши

"Наши" правы потому, что на их стороне правда. В данном случае. Революцию то не "наши" начали...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

РомБ

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 5658

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #32 - 15.10.2015 :: 13:44:40

Голандия полуколония пуделя Англии.
Сама Англия полуколония США.
Васал моего васала мой раб .
Все и так понятно, смысла разбираться в бреда наркотизирована голандца ?
В цветах и парашках они разбираются в САМАЛЕТАХ И РАКЕТАХ они ноль без хвостика .

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #33 - 15.10.2015 :: 14:27:13

Лёва писал(а) 15.10.2015 :: 13:15:07:

Ubivec писал(а) Сегодня :: 12:17:06:
Только вот че то в докладе голландцев нет никаких "стопроцентных" доказательств от США.

Да, тут есть вопрос. Почему США просто не выложат козыри и не уличат Россию. Похоже, торг продолжается.

Видимо, это из области разведки. Доказательства не выложишь просто так на публику. А в качестве отчета от агента Юстаса вполне подходят для узкого круга.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #34 - 15.10.2015 :: 14:28:27

иван васильевич писал(а) 15.10.2015 :: 13:41:21:

"Наши" правы потому, что на их стороне правда. В данном случае. Революцию то не "наши" начали...

Угу. Шахтеры и таксисты с арматурой держали 3 месяца Славянск.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #35 - 15.10.2015 :: 14:42:23

Amaro Shakur писал(а) 15.10.2015 :: 14:28:27:

Угу. Шахтеры и таксисты с арматурой держали 3 месяца Славянск.

А до того "студенты" те же три месяца держали центр Киева. Вопрос кто начал революцию - которая есть зло, порождающее новое зло.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #36 - 15.10.2015 :: 14:49:49

иван васильевич писал(а) 15.10.2015 :: 14:42:23:

А до того "студенты" те же три месяца держали центр Киева.

Что-то я не помню как студентов неудачно штурмовал спецназ Альфа и утюжили артиллерией.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

male

МИИ ГА

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #37 - 15.10.2015 :: 14:53:32

иван васильевич писал(а) 15.10.2015 :: 13:41:21:

Абсолютно предсказуемое заявление(!), но не документ, юридической силы не имеет.

Не документ, но Западный человек живёт в мире, где за неосторожное слово можно на судебный иск нарваться. И просто так там не принято болтать. Тем более, это ведь не Вася Пупктн сказал. Просто так не отмахнёшься

иван васильевич писал(а) 15.10.2015 :: 13:41:21:

А что дали? Реально дали? Или это мы с Вами так решили

По любому мятежникам придётся объяснять где взяли.

иван васильевич писал(а) 15.10.2015 :: 13:41:21:

"Наши" правы потому, что на их стороне правда. В данном случае. Революцию то не "наши" начали...

То есть уклончивое - "да". Боинг сбили не без нашего участия, но не надо было Майдан устраивать. Я правильно понял?

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Antistatik

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 2989
Пол: male

male

БТИСМ

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #38 - 15.10.2015 :: 16:05:13

Лёва писал(а) 15.10.2015 :: 14:53:32:

Не документ, но Западный человек живёт в мире, где за неосторожное слово можно на судебный иск нарваться. И просто так там не принято болтать.

Всем пасть ниц и молиться на ~~запа~~ Запад (обязательно с большой буквы). Я так понимаю что для написательства подобных заголовков были веские основания, решение суда, вступившее в законную силу не иначе. Смех

Смех

https://www.google.ru/search?q=заголовки+после+боинга&newwindow=1&client=opera&h...

Такая странная вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно, хоть устно, хоть на бумаге... Есть только большая вероятность, что тебя поймут неправильно.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #39 - 15.10.2015 :: 16:29:58

Лёва писал(а) 15.10.2015 :: 14:53:32:

Западный человек живёт в мире,

Западный человек живёт в мире промытых мозгов.
Любой ,кто имеет мнение отличное от официоза - маргинал.
На Западе никогда не будет ток-шоу,как на российском ТВ,где дают слово всем,даже майданутым на всю голову русофобам.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 2 3 4 ... 20

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.