upasaka писал(а) 16.10.2015 :: 15:38:38:
Еще раз укажите, со ссылкой, а то я ее найти не могу. Хотя ценность всех статей Грот одинакова.

ИВК писал(а) 16.10.2015 :: 18:02:34:
Я проясню.
В основном придирки ПВЛ, в частности,что она не достоверна по разным причинам и в том числе сознательна фальсифицирована исходят как правило от антинорманистов, а точнее от их фрик крыла. И конкретно в основном мусолится именно тема призвания и раннего периода, до Владимира, как правило.
Конечно, ранние даты в ПВЛ вызывают обоснованное подозрение и этому есть причины, но говорить о сознательной фальсификации причин нет, как бы это не хотелось балтославам, свидомым и прочим фрикам.
Просто так или иначе процентов 95 дискуссий на форумах посвященных ПВЛ и ее достоверности, крутится вокруг Рюрика и КО и как следствие перерастает в спор норманнистов и антинорманнистов.

Кстати, зацикленность на начальной части ПВЛ мешает разглядеть одну любопытную деталь; она просто остаётся в тени при такой однобокости. Имею в виду следующее. Тут некоторые уверяют, что автор ПВЛ - бесцеремонный фальсификатор и притом летопись в период её создания всё равно никто не читал, кроме кучки ангажированных  лиц, поэтому она и оказалась на 99% сказкой и фальсификацией. Но ведь в таком случае и современные автору ПВЛ события в ней перевраны самым наглым образом. Однако никто тут почему-то не берётся разоблачать эти выдумки. Потому что бесполезно: сопоставление с другими источниками доказывает, что каких-то крупных фальсификаций не найти. Это как же так? Безразличный к истине летописец сочиняет свой опус, который никто не проверяет и которым никто не интересуется - так что же мешает ему переврать и свою современность, исходя из личных пристрастий или указаний сверху? То есть у него, если так рассуждать,  не было причин освещать свою эпоху правдивее, чем времена Рюрика - а между тем вроде все признают, что так оно и есть, достоверность поздней части ПВЛ гораздо выше, чем ранней. Здравый смысл требует выбирать одно из трёх:
1. Автор ПВЛ вообще стремился докопаться до истины и поведать о ней всем.
2. Летописью во время её создания интересовались люди, стремившиеся знать именно правду, а потому лгать о современности и недавнем прошлом у автора ПВЛ не было возможности - разоблачили бы очевидцы.
3. То и другое одновременно: он и сам врать не хотел и другие не дали бы.
Или есть другие варианты?

ИВК писал(а) 16.10.2015 :: 19:23:53:
Это следует из того, что альтернативщики не могут привести веские доказательства своей правоты и переводят все в русло, "вывсеврете". По другому они и не могут. Хотя синхронные источники 9-10 века вполне подтверждают начальную часть ПВЛ, как и археология. Хотя естественно есть проблемы в датировке.

ИВК писал(а) 15.10.2015 :: 15:30:49:

Если бы вы проанализировали имена князей Галицко-Волынского княжества, то увидели бы, что у них не только Василько, но и Володимирко есть. И это не уменьшительные имена, а такая славянизированная манера написания имён в том регионе.

Юстиниан писал(а) 16.10.2015 :: 19:52:32:


Гипокористическое употребление в ПСРЛ замечено и для имени Всеволод (Всеволодко), Вячеслав (Вячко), Глеб (Глебко)...

Evgen11 писал(а) 16.10.2015 :: 20:34:00:

Я о том, что подобная классификация уже не соответствует нынешнему положению дел по данному вопросу, архаика это уже, так сказать. Иной чел получится, что может быть и норманнистом и антинорманнистом одновременно, по своим взглядам, это если на оную дилемму опираться. Ну короче считайте как хотите, я собственно разубеждать и не собирался. ... Хотя конечно понятно, что здесь больше политики чем истории, если уж на то пошло.

МУКАФФА, так я вам не о классификации участников, которая действительно несколько не соответствует и времени и смыслу, а о конкретных концепциях, ну или теориях. ладно бог с ними.

Conquistador писал(а) 16.10.2015 :: 20:53:02:

В том регионе (из древнерусских) особенно характерно и чаще встречается. Естественно окончание -ко является лишь славянизацией имени.

Юстиниан писал(а) 16.10.2015 :: 21:16:24:
Простите, но это хроника 15 века, тем более, причем написанная с "сарматизским" уклоном. Так можно и про город Словенск много чего сказать, хотя сказать то там нечего.