Conquistador писал(а) 11.10.2015 :: 16:06:48:

Таки да, долбленки не тот товар, который имело смысл тащить из Новгорода.
Затраты?
Сколько стоит пусть даже целый месяц работы обычного крестьянина с топором и теслом?

Mukaffa писал(а) 11.10.2015 :: 16:11:02:


Тут что понимать под Скандинавией. Из Скандинавского полуострова отвергает. "друзии зъвутсѧ Свое 24. друзии же 25 Оурмане 26." Другие значит другие не русь. Остается Ютландский полуостров.

ИВК писал(а) 11.10.2015 :: 17:00:48:

ИВК писал(а) 06.10.2015 :: 19:52:10:

Дайте цитату из летописи. Но чтобы точно - новгородцы называли себя слОвенами, а не синонимами.
ИВК писал(а) 06.10.2015 :: 19:52:10:

«ИВК писал(а) 06.10.2015 :: 19:52:10:

На сколько больше? Но не совсем?

ИВК писал(а) 11.10.2015 :: 17:06:22:

Еще раз. Литературное произведение не есть историческая реальность. Как было в реальности?

upasaka писал(а) 11.10.2015 :: 17:16:46:

Вы что этим доказать пытаетесь? С темой как связано?

ИВК писал(а) 11.10.2015 :: 17:20:19:

Ищу степень достоверности. Может кто-то года Святослава истинно расставит.

upasaka писал(а) 11.10.2015 :: 17:21:46:

Что иначе? Своим именем - значит словенами. И при чём тут "что русь по слОвенски говорила"? Выражение по-словенски связано со славянами как языковой общностью, а не только с племенным союзом ильменских словен. И зачем вы всё букву О в слове словене выделяете, смысл какой? И так ясно, что в летописи есть только слОвене, а не слАвяне.

upasaka писал(а) 11.10.2015 :: 17:11:34:

Да я этот фрагмент помню наизусть.
Когда он мог быть вписан?
Думаю не раньше правления Иоанна III, при нем актуализовалась "русь".
До этого мерю вписывали, а потом пришли времена, когда меря стала: "ф-фу, отстой!"

ИВК писал(а) 11.10.2015 :: 17:29:07:

Читаем, кто как прозывался:
ѿ племени же Афетова . нарѣцаємѣи Норци . иже суть Словенѣ . по мнозѣхъ же временѣхъ . сѣлѣ суть Словени . по Дунаєви . кде єсть ннѣ Оугорьскаӕ землѧ . и Болгарьскаӕ. ѿ тѣхъ Словенъ . разидошашасѧ В по земьли . И ПРОЗВАШАСѦ ИМЕНЫ СВОИМИ . КДЕ СѢДШЕ . НА КОТОРОМЪ МѢСТѢ . ӕко 4 пришедше сѣдоша . НА РѢЦѢ ИМЕНЕМЪ МОРА̑ВѢ 5 . И ПРОЗВАШАСѦ МОРАВА . а друзии Чесѣ нарекошасѧ 6 а се ти же Словѣне Г . Хорвати Бѣлии . Серпь 7 . и Хутанѣ 8. Волохомъ бо нашедшим̑ на Словены . на Дунаискыє . и сѣдшимъ в нихъ . и насилѧющимъ 9 имъ . Словѣне же ѡви 10 пришєдшє и сѣдоша 11 . на Вислѣ . и прозвашасѧ Лѧховѣ . а ѿ тѣхъ Лѧховъ 12 прозвашасѧ Полѧне Лѧховѣ . друзии Лютицѣ 13 Д . инии Мазовшане . а нии 14 Поморѧне . тако же и тѣ же 15 Словѣне . пришедше сѣдоша по Днепру . и наркошасѧ 16 Полѧне . а друзии Деревлѧне . зане сѣдоша в лѣсѣхъ . а друзии сѣдоша межи Припѣтью и Двиною . и наркошас̑ 17 Дреговичи 18. и 19 инии сѣдоша на Двинѣ . и нарекошасѧ Полочане . рѣчькы рад̑ . ӕже втечеть 20 въ Двину . именемь Полота . ѿ сеӕ прозвашас̑ Полочанѣ . СЛОВѢНЕ ЖЕ СѢДО̑ША ѠКОЛО ѠЗЕРА ИЛМЕРА 21 . И ПРОЗВАШАСѦ СВОИМЪ ИМЕНЕМЪ . и сдѣлаша городъ . и нарекоша и Новъгородъ . а друзии же сѣдоша на Деснѣ . и по Семи и по Сулѣ . и наркошасѧ Сѣверо 22 Е. и тако разидесѧ Словенескъ ӕзыкъ . тѣмь же и прозвасѧ Словеньскаӕ грамота ❙ Полѧномъ же живущим̑ ѡсоб̑. /л.4об./ по горамъ симъ.
И только возле Илмера (еще надо доказать, что это Ильмень) ПРОЗВАШАСѦ СВОИМЪ ИМЕНЕМЪ

ИВК писал(а) 11.10.2015 :: 17:33:35:

Вы же затронули Святослава в первых постах, не я. Могу и малолеткой назвать. Как это повлияет на степень достоверности? Могу мужем взрослым. Что из этого?