Roxsalan писал(а) 31.10.2015 :: 11:58:47:

Здесь дело не в очевидности. Например, если Л. Грот опирается в своих заключениях об имени Олег, на исследования шведских ученых, то Губарев, прежде всего должен доказать неправоту шведов, а уж потом браться за критику Грот.

upasaka писал(а) 31.10.2015 :: 15:42:09:


Так, если верить Губареву, никаких ссылок в подтверждении своих слов мадам Попова не дает. Кого опровергать-то? 

Какие ссылки, на Лену Петерсон? Ну так читайте. Ее словарь есть в англ. варианте (надеюсь перевести с англ. никому не составит труда):
Helgi - found both as a personal name and as a by-name: in Old Danish as Helghi, in Old Swedish as Hælghe, and in OW.Norse as Helgi ("Хельги - найдено в качестве как личного имени и как прозвища"). Далее перечисляется в каких именно скандских языках зафиксировано имя и приведены формы его написания (соответственно Helghi, Hælghe,Helgi). Кроме того, ниже, перечисляются и формы имени засвидетельствованные в рунических памятниках:
Runic examples include the nominative forms ehlhi, hailki, halgi, halki, [halki], helgi, heli, helki, (h)ilhi...
Ну и названо, что именно лежит в основе имени (производное от западно-норвежского прилагательного "heilagr" - "святой", которое во времена язычества также имело смысл - "посвященный богам"):
From the OW.Norse adjective heilagr "holy", which during heathen times also had the sense of "dedicated to the gods".
Свои источники она указала. В компетенции авторов (в том числе и ее самой) указанных словарей и монографий сомневаться оснований нет, ибо имена их известны, а издания являются академическими по скандской антропонимике:
Geirr Bassi Haraldsson. The Old Norse Name. Studia Marklandica I. Olney, MD: Markland Medieval Militia. 1977, p. 11 s.n. Helgi;
Fellows-Jensen, Gillian. Scandinavian Personal Names in Lincolnshire and Yorkshire. Copenhagen. Akademisk Forlag. 1968, pp. 138;
Cleasby, Richard and Guðbrandr Vigfusson. An Icelandic-English Dictionary. 2nd ed. Oxford: Clarendon. 1957, pp. 254-255 s.v. Helgi, helga;
Lena Peterson. Nordiskt runnamnslexikon. (Dictionary of Names from Old Norse Runic Inscriptions). Språk- och folkminnes-institutet (Institute for Dialectology, Onomastics and Folklore Research). Accessed 30 September 2005, s.n. Hælgi.

upasaka писал(а) 31.10.2015 :: 10:35:22:
Боже, не дать ни взять........... .

Roxsalan писал(а) 31.10.2015 :: 11:47:05:
Роксолан, вы меня пугаете, неужели в России есть политический заказ на норманнизм?

ИВК писал(а) 31.10.2015 :: 23:27:17:
А вы чего то другого ждали? Тут в принципе темы заново открывать не надо, все к одному придет.

Mukaffa писал(а) 31.10.2015 :: 23:39:29:
Это просто реальность.

upasaka писал(а) 31.10.2015 :: 20:08:48:


Прочел ее статью. Прокомментирую лишь самое главное. Во-первых гипокористические формы женских скандинавских имен совсем не обязательно оканчиваются на -а. Например приведенная мадам Поповой связка  Hildegærd – Hilla (кстати, а почему Хилла, а не Хильда?), может записываться и как Hildr и как Hilda. Обе эти формы являются уменьшительными для этого имени. В то же время для ряда женских имен с основой, например, на Guð (Guðbjorg, Guðfinna и нек. др.) гипокористическими именами будут не только Gufa,  но и Gufi. Т.е. тоже далеко не обязательно, что жен. уменьшительные формы имен должны заканчиваться именно на -а. Кроме того почти все без исключения скандские имена являются двусоставными и уменьшительная форма которых необязательно привязана к первой основе. См., например, имя Guðlaug. Гипокористические формы для него могут быть не только Gufa/Gufi, но и Gulla и даже Lauga. К чему я это? А к тому, что полная форма имени Helga/Hælga (корни полного имени которого мадам Грот не может найти) возможно (чит. - вероятно на сто процентов) является двусоставным и скрывается, например, за какой-нибудь Helgunnr (короткое имя которой может быть как Helga, так и Gunna). Во-вторых я так и не понял почему она (сославшись на Модеера) выводит короткое имя Helga/Hælga из Hælmger? Это же совершенно иная основа. Причем имя мужское и не фиксируется в источниках женским. В Old Swedish данное имя имеет форму Holmger или Holger - не Hjälmger (как намекает Л.П.) - короткое имя которого будет Hólmi (производное от"остров", "островок"), а не  от "шлем'а" (Old Swedish  - hjälm, дат. и нор. - hjelm). См. Л. Петерсон ("Found in Old Danish as Holmger, in Old Swedish Holmger or Holger, and in OW.Norse as Hólmgeirr"). Зачем было притягивать гипокористику holmi к имени Helgi, переделав "островитянина с копьем" в "шлемоносца"  мне лично - непонятно. Да и все-равно не получится "шлемоносец" при сложении hjälm (шлем) + ger (копьё)... 

Богдан М писал(а) 01.11.2015 :: 02:22:59:
нет, просто реальность, которой уже триста лет.

ИВК писал(а) 31.10.2015 :: 23:27:17:

а это потому, что копаться в источниках и разбираться с научными данными нужно и скучно, иное дело зайти поболтать, потроллить оппонентов.