Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 73 74 75 76 77 ... 88
Печать
О степени достоверности "Повести временных лет" (Прочитано 323557 раз)
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1480 - 29.10.2015 :: 16:01:41
 
upasaka писал(а) 29.10.2015 :: 16:00:09:
Alrudun писал(а) 29.10.2015 :: 15:57:54:
Ну так покажите вариант саги, где она мать, а не жена.

Вы мне надоели!

СмехПотому что нет такой саги, где Алогия мать или бабка Владимира.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1481 - 29.10.2015 :: 16:45:02
 
upasaka писал(а) 29.10.2015 :: 07:56:55:
Да. Он исходил из существующих чередований в славянском. Велек или Олек.


Ага. Велек - это однозначно Олек. Ведь в русском языке даже слово есть такое - олесипед.  Смех Когда ребёнку его покупают, он говорит - О, лясипед! Смех Смех
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1482 - 29.10.2015 :: 17:32:09
 
Alrudun писал(а) 29.10.2015 :: 12:37:03:
Ясно, руса в Венгрии вычеркиваем. Либо Вы сами пишите то, о чем утверждаете. Либо не утверждайте.

Мне все равно. Эти записи есть и в истории Венгрии, только спор идет - или русы с венграми пришли, или уже были там до венгров. Быстрее всего - были до венгров.
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1483 - 29.10.2015 :: 17:37:12
 
upasaka писал(а) 29.10.2015 :: 17:32:09:
Alrudun писал(а) 29.10.2015 :: 12:37:03:
Ясно, руса в Венгрии вычеркиваем. Либо Вы сами пишите то, о чем утверждаете. Либо не утверждайте.

Мне все равно. Эти записи есть и в истории Венгрии, только спор идет - или русы с венграми пришли, или уже были там до венгров. Быстрее всего - были до венгров.

История венгров?? Это вот эта что-ли

Цитата:
Тогда вождь Альмош и другие лица княжеского достоинства, называемые hetumoger, а также половецкие вожди вместе со своими родственниками, слугами и служанками вышли из Киева и в сопровождении киевских Русов пришли к городу Владимиру . Владимирский князь и его вельможи последовали с драгоценными дарами до границы королевства (regni) навстречу вождю Альмошу и добровольно открыли ему город Владимир. И вождь Альмош со всеми своими [спутниками] оставался в этом месте в течение трех недель. На третьей же неделе владимирский князь отдал двух своих сыновей вместе со всеми сыновьями своих вельмож (cum omnibus filiis iobagionum suorum) вождю Альмошу в заложники.


Ну это очень хороший источник Смайл
Наверх
 
Conquistador
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 466
Россия, Сибирь-матушка
Пол: male

ЧГПУ
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1484 - 29.10.2015 :: 18:21:28
 
upasaka писал(а) 29.10.2015 :: 14:09:35:
Есть переводы - мать.


Стало быть это дурные переводы. Móðír, móður, mæður- мать; жена - kona, kvan, kvenna, víf.
Наверх
 
Conquistador
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 466
Россия, Сибирь-матушка
Пол: male

ЧГПУ
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1485 - 29.10.2015 :: 18:46:39
 
Alrudun писал(а) 29.10.2015 :: 11:53:41:
Морошкин? Это тот который десятки Русий нашел в Азии и Европе?)


Не читал подобного. Вообще-то я о Михаиле Яковлевиче Морошкине.
Наверх
 
Conquistador
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 466
Россия, Сибирь-матушка
Пол: male

ЧГПУ
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1486 - 29.10.2015 :: 18:55:39
 
Alrudun писал(а) 29.10.2015 :: 11:53:41:
Reg. Boh. - это что?? Regnum bohemiae ?


Regesta Bohemiae et Moraviae.
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1487 - 29.10.2015 :: 18:57:34
 
Conquistador писал(а) 29.10.2015 :: 18:46:39:
Alrudun писал(а) 29.10.2015 :: 11:53:41:
Морошкин? Это тот который десятки Русий нашел в Азии и Европе?)


Не читал подобного. Вообще-то я о Михаиле Яковлевиче Морошкине.

Ясно. Я подумал, что вот этот Морошкин https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%...
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1488 - 29.10.2015 :: 21:46:35
 
Alrudun писал(а) 29.10.2015 :: 12:50:25:
Алогия, а не Хельга бесмысленно. Впрочем во времена Владимира хоть как уже говорили по славянски и имя бы звучало как Ольга.
Аллогия и Ольга совсем разные имена. Искать надо просто. upasaka писал(а) 29.10.2015 :: 12:47:02:
Не получается, а предполагают.
Кто предполагает.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1489 - 29.10.2015 :: 21:49:54
 
upasaka писал(а) 29.10.2015 :: 14:26:23:
Неужели не поняли до сих пор, что имя ХЛГ появляется в письме. Что вы, действительно, офтопите! Причем здесь Вещий?
Ну и в чем проблема, что в письме? Тем более как раз Вещий и Хельг вполне соотносятся.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1490 - 29.10.2015 :: 22:05:21
 
Alrudun писал(а) 29.10.2015 :: 18:57:34:
[quote author=1A353F293E04163A212E295B0 link=1444146730/1485#1485 date=1446129999]
Ясно. Я подумал, что вот этот Морошкин

и чем же вам Фёдор Лукич не угодил? угадаю с одного раза, он был антинорманистом. а они все фрики. дай Бог многим нынешним норманистам уровень знаний в том числе языков какой был у морошкина.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1491 - 29.10.2015 :: 22:07:39
 
Evgen11 писал(а) 29.10.2015 :: 21:49:54:
Тем более как раз Вещий и Хельг вполне соотносятся.

Да мне все равно. Раз для вас соотносится.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1492 - 29.10.2015 :: 22:10:00
 
Conquistador писал(а) 29.10.2015 :: 18:21:28:
Стало быть это дурные переводы. Móðír, móður, mæður- мать; жена - kona, kvan, kvenna, víf.

Если в первоначальных вариантах саги пророчествовала мать, то после она пропадает. Вместо ее уже выступает жена. Вот и вся подмена христианских ручек.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1493 - 29.10.2015 :: 22:13:52
 
Evgen11 писал(а) 29.10.2015 :: 21:49:54:
Ну и в чем проблема, что в письме? Тем более как раз Вещий и Хельг вполне соотносятся.

Евгений, я ведь у вас не случайно спрашивал на каком языке русы- норманны общались с хазарами. вы ответили что по славянски,. и с какого  тогда  перепугу хазарский еврей в точности правильно записал скандинавское имя Хельги? опять мухлюете.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1494 - 29.10.2015 :: 22:15:49
 
Roxsalan писал(а) 29.10.2015 :: 22:13:52:
Евгений, я ведь у вас не случайно спрашивал на каком языке русы- норманны общались с хазарами. вы ответили что по славянски,. и с какого  тогда  перепугу хазарский еврей в точности правильно записал скандинавское имя Хельги? опять мухлюете.
Вы, что меня довести хотите?! Они, что ему  или кто слышал в оригинале на тот момент имя сказать не могли?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1495 - 29.10.2015 :: 22:18:01
 
Роксолан, вы не обнаглели  с завлениями мне, что я мухлюю, это после русов Игоря, после урдман и прочего с вашей стороны. Злой
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1496 - 29.10.2015 :: 22:39:28
 
Roxsalan писал(а) 29.10.2015 :: 22:05:21:
и чем же вам Фёдор Лукич не угодил?

Уже одно доказательство его о местоположении русов дромитов на Тендорской  косе – Ахиллов бег, сводит на нет все скандинавские потуги
Наверх
 
Conquistador
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 466
Россия, Сибирь-матушка
Пол: male

ЧГПУ
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1497 - 29.10.2015 :: 22:57:22
 
Roxsalan писал(а) 29.10.2015 :: 22:05:21:
угадаю с одного раза, он был антинорманистом


Он был юристом прежде всего, а как гласит мудрость народная: "не в свои сани не садись". Вот и сел в лужу, пардон...  Смех
Наверх
 
Conquistador
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 466
Россия, Сибирь-матушка
Пол: male

ЧГПУ
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1498 - 29.10.2015 :: 22:59:21
 
upasaka писал(а) 29.10.2015 :: 22:10:00:
Если в первоначальных вариантах саги пророчествовала мать


Приведите первоначальный вариант, если не трудно. Ссылку на источник дайте пожалуйста. Проверим.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: О степени достоверности "Повести временных лет"
Ответ #1499 - 29.10.2015 :: 23:15:13
 
Conquistador писал(а) 29.10.2015 :: 22:57:22:
Он был юристом прежде всего, а как гласит мудрость народная: "не в свои сани не садись". Вот и сел в лужу, пардон...  Смех

о как! значит морошкин м.я. закончивший духовную семинарию вполне себе историк, а морошкин ф.л. имевший помимо духовного еще и светское образование и занимавшиеся историей права просто
юрист. впрочем у норманистов всегда так, кто не разделяет их ересь тот неуч и фрик.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 73 74 75 76 77 ... 88
Печать