Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 494 495 496 497 498 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1754100 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9900 - 26.09.2018 :: 04:43:16
 
Zealot писал(а) 25.09.2018 :: 22:13:58:
Так то если подумать, то чем больше в Сирии средств ПВО - тем лучше.

Оно ведь далеко не только Израиль можно ими шугать.

Та да, нужно смотреть чтобы и у персов то борзометр не зашкаливал.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9901 - 26.09.2018 :: 05:13:05
 
Ярослав Стебко писал(а) 25.09.2018 :: 21:24:22:
Евреи заняли откровенно идиотскую позицию, что мешал им чехвостить ИГИЛ до присутствия ВКС?

А зачем? Мусульмане режут друг друга, зачем еврею им мешать? Пусть развлекаются.

Ярослав Стебко писал(а) 25.09.2018 :: 21:24:22:
а в поведении Израиля. Оно откровенно убогое.

С т.з. Израиля убогое поведение у России. Израиль старается решать свои задачи малой кровью и чужими руками.

Ярослав Стебко писал(а) 25.09.2018 :: 21:24:22:
Мы могли послать и свою пехоту, а зачем? Иран там решает свои проблемы, а что сделал Израиль, для того, чтобы этот нестойкий альянс торпедировать?
Израиль стоял в стороне, покуда не открылся шиитский коридор, да? Хреновые из евреев стратеги, о шиитском коридоре предупреждали давно, но Израиль не сделал никаких усилий.

В Ираке альянс покруче был - там с ИГИЛ воевали и иранцы и американцы. Думаю у евреев сердце кровью обливалось. Израиль маленькая страна, и ее возможности не безграничны.

Ярослав Стебко писал(а) 25.09.2018 :: 21:24:22:
Вам может и нет никакой разницы а мне есть, потому как по Крыму шарахнут в первую очередь, поспорить разве что может Калининград да Камчатка.

Единственный кто реально может шарахнуть по Крыму - наши братья украинцы. Как Донбасс раздавят, так за Крым и примутся. И наша война в Сирия им наоборот на руку.

Ярослав Стебко писал(а) 25.09.2018 :: 21:24:22:
но я помню жевательные резинки Лазер, где во вкладышах была фотка военной техники. Фу-117 там был и пиарили его как чудо техники

Там вся техника была. Мне помнится китайский Т59 попался. То же будем считать чудом техники? F-117 интересен как первый опыт, демонстратор технологии. Все всегда с чего то начинают. Стелс начали с F-117. Обкатали, посмотрели, сделали лучше. У наших и такого не было. И вообще злорадство здесь ни к чему - а если евреи или амеры разбомбят сирийские С-300 - тоже будем кричать - а как распиарили то?

Ярослав Стебко писал(а) 25.09.2018 :: 21:24:22:
А с чего вы решили что беременный пингвин - лучше?

Беременный пингвин вовсю воююет. И его не сбили.

Ярослав Стебко писал(а) 25.09.2018 :: 21:24:22:
Я говорил о Черноморском бассейне.

И что - кто то прямо лезет с нами воевать в Черноморском бассейне? Сами из себя сделали пугало для всего мира и теперь сидим и боимся. Никому мы нахрен не нужны.

Ярослав Стебко писал(а) 25.09.2018 :: 21:24:22:
Ну а так бы была из-за Крыма, лучше из-зап Сирии, вам не кажется?

Если бы не Сирия, и не тлеющая война в Донбассе, про Крым уже все забыли бы.

Ярослав Стебко писал(а) 25.09.2018 :: 21:24:22:
Вынесли базы в Сирии и остановились, что мешает отыграться на Донбассе? Или шибануть по Прибалтике, просто залпами артиллерии?

Просто шедевральные мысли. Сами догадаться не можете - что мешает нам отыграться на Донбассе и шибануть по Прибалтике залпами артиллерии Смех

Ярослав Стебко писал(а) 25.09.2018 :: 21:24:22:
К этому никто не готов, в считаете всех идиотами?

Война живет по своей логике. Если есть ружье, оно стреляет, иногда даже против воли владельца.

Zealot писал(а) 25.09.2018 :: 20:13:33:
А Европа готова к войне?
Америка, ну да, конечно. А Европа-то готова? Все, конечно, потешаются на счет МОРФа, но как там могучие германо-франнцузские силы?
Они готовы или там большей частью нелетающая рухлядь?

А мы готовы? Шапками закидаем? Покажите мне у англичан и немцев нелетающую рухлядь. У Вас сугубо милитаристский взгляд на мир. А на дворе XXI век и доллар сильнее снаряда. Факт остается фактом - наша безопасность (во всех аспектах) сейчас куда больше под угрозой, чем до войны в Сирии.

Ярослав Стебко писал(а) 25.09.2018 :: 21:26:17:
А Европа готова к войне?
Та хер там. Обабились они.

В 1905 году про япошек тоже примерно так говорили. и в 1939 по про финнов.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9902 - 26.09.2018 :: 05:21:21
 
Zealot писал(а) 25.09.2018 :: 22:13:58:
Так то если подумать, то чем больше в Сирии средств ПВО - тем лучше.
Оно ведь далеко не только Израиль можно ими шугать.

Опять двадцать пять. Пока всякие придурки воюют, России деньги надо делать, а не лезть во всякую драку. Не было бы там наших войск, купили бы сирийцы ЗРК за валюту - да на здоровье, не жалко. А устраивать эскалацию конфликта на ровном месте - на хрена? Израиль страна маленькая, но вонючая, его Америка ни деньгами, ни оружием не оставит, а нам то смысл залезать в этот гадюшник с головой?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9903 - 26.09.2018 :: 06:10:39
 
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:21:21:
Zealot писал(а) 25.09.2018 :: 22:13:58:
Так то если подумать, то чем больше в Сирии средств ПВО - тем лучше.
Оно ведь далеко не только Израиль можно ими шугать.

Опять двадцать пять. Пока всякие придурки воюют, России деньги надо делать, а не лезть во всякую драку. Не было бы там наших войск, купили бы сирийцы ЗРК за валюту - да на здоровье, не жалко. А устраивать эскалацию конфликта на ровном месте - на хрена? Израиль страна маленькая, но вонючая, его Америка ни деньгами, ни оружием не оставит, а нам то смысл залезать в этот гадюшник с головой?


И снова повторюсь - это позиция чисто обывательская, псевдологическая. Зачем нам ремонтировать театр, нужно строить детские сады.

Сверху выглядит логично, а по факту туфта.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9904 - 26.09.2018 :: 09:03:37
 
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
А зачем? Мусульмане режут друг друга, зачем еврею им мешать? Пусть развлекаются.

Логично, но ещё раз повторю, или ты гегемон, или мелкая держава, а Израиль пытается вести себя гегемоном не обременяя себя обязанностями гегемона. Вот при всей своей нелюбви к Штатам, те берут на себя определённый груз ответственности, те же базы чего стоят?
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
С т.з. Израиля убогое поведение у России.

Россия, хотя и убитая и непоследовательная, но всё же сверхдержава, думаете ей не насрать какое мнение у Израиля на предмет её поведения в Сирии? Нравится Израилю, или нет, а не считаться с Россией можно было до сентября 2015 года на БВ, а теперь приходится.
Напомню, что турки решили не посчитаться, автобус с летунами потом взлетел и все всё поняли, при том что это второй раз проучили турок, может вы не в курсе, их разбомбили и во время грузинского конфликта, потом вопрос замяли.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
Израиль старается решать свои задачи малой кровью и чужими руками.

По-еврейски Смех Я же и говорю и евреям говорил. живущим в Израиле, нельзя и рыбку съесть и сковородку не помыть. Сидите за забором, просто проблемы вместо вас станут решать другие страны, как это к примеру сделал Иран. Поэтому повторюсь: позиция Израиля убога.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
В Ираке альянс покруче был - там с ИГИЛ воевали и иранцы и американцы. Думаю у евреев сердце кровью обливалось. Израиль маленькая страна, и ее возможности не безграничны.

Я это понимаю, повторюсь, или ведёшь себя как маленькая страна, или как сверхдержава, Израиль маленькая страна, но пытается вести себя как сверхдержава.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
Единственный кто реально может шарахнуть по Крыму - наши братья украинцы. Как Донбасс раздавят, так за Крым и примутся. И наша война в Сирия им наоборот на руку.

Ну это очень воспалённые фантазии. Я сам в Крыму живу, знаете сколько у нас техники? А как дрюкают солдатиков на учениях?Не раздавить им Донбасс, для этого нужна армия а у Украины её нет. Я вам ответственно заявляю. Если за службу в армии начинают брать взятки, это хана армии.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
F-117 интересен как первый опыт, демонстратор технологии.

Безусловно, но он продемонстрировал и своё падение.
Заметьте, я не оспариваю достоинства технологии, я говорю о том что старый комплекс ПВо проблему решил.
Не являясь экспертом скажу что не припомню использования в бою F-22 к примеру. Я не знаю что это за машина, в бою не проверена, и таки да, то же самое могу сказать и про СУ-57.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
У наших и такого не было.

Зато было чем это приземлять, уже не так плохо не правда ли? Подмигивание
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
И вообще злорадство здесь ни к чему - а если евреи или амеры разбомбят сирийские С-300 - тоже будем кричать - а как распиарили то?

Это не злорадство, раздолбать можно всё что угодно, я говорил о том что старый советский комплекс справился с задачей. А разбомбить можно всё что угодно и леопардов море фоток как пожгли в Сирии, и абрамсы в Ираке и Т-72. Убивается всё.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
Беременный пингвин вовсю воююет. И его не сбили.

Кто не сбил? Конкретизируйте. Его не сбили арабы. А вот отечественные самолёты его наблюдали в прямой видимости и вообще включил РЛС - себя обнаружил, поэтому направляется он аваксом, приоритетная цель ПВО.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
И что - кто то прямо лезет с нами воевать в Черноморском бассейне?

Представьте себе, я с детства помню, как заходили американские корабли, это ещё был жив СССР, а теперь помню как микрофоны поднимали со дна, подарок от НАТО и Украины. Несколько месяцев на процедуру ушло.
А в базу в Новроссийске от нехрена делать вкладывались? Я не получаю сводки из МО РФ, но и без того вижу какие телодвижения и когда проводились.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
Если бы не Сирия, и не тлеющая война в Донбассе, про Крым уже все забыли бы.

Вы сами себе противоречите. Я не фанат путинского режима, хотя он меня спас от войны, но это попутно, давайте начнём расставлять акценты, с чего начиналось? А начиналось с войны в Чечне, потом война с Грузией, потом попытка выкинуть Черноморский флот из Севастополя, теперь Сирия, вы тенденцию улавливаете?
Израиль на нечто подобное не способен. Не думайте что я Израилю какого-то зла елаю, там живут мои бывшие соседи в конце концов. Но политика Израиля в Холодную войну была адекватной, после неё при глобальном доминировании США - тоже., ну а вот теперь хромает.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
Просто шедевральные мысли. Сами догадаться не можете - что мешает нам отыграться на Донбассе и шибануть по Прибалтике залпами артиллерии

Смех без причины не самый хороший признак, а что мешает НАто шибануть по Донбассу, спрошу в ответ, или по Крыму?
Сирия, это гвоздь в заднице, трудно что-то против нас начать не вырвав его.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
А мы готовы?

На удивление, да. Мы готовы, вы про термин реваншизм слыхали?
Вот мне без малого сорок лет, активная часть населения примерно в этом возрастном диапазоне. и помнит как нашу страну без войны унизили, думаете нет желания отыграться?
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
Покажите мне у англичан и немцев нелетающую рухлядь.

Давайте я вам покажу не ныряющие лодки у тех же немцев, их 6 штук, столько же на Черноморском флоте, но все наши на ходу, ни одна немецкая нырять не может.
Про немцев вы особенно порадовали, расскажите как они десантировались в Ирак  Смех
Бундесвер стал фуфлом, у них 1300 танков и дай бог, чтобы 300 было на ходу И вы точно уверены что немцы захотят умирать к примеру за поляков? У нас реваншизм, его не на долго, но где-то на пол года хватит, а откуда у немцев боевой дух возьмётся? я общался с немцами, они тупо боятся своей военной истории. У поляков желание драться будет, а как надолго их хватит?
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
У Вас сугубо милитаристский взгляд на мир. А на дворе XXI век и доллар сильнее снаряда.


Вы историю видать не знаете, ещё Филипп II Македонский говорил про ишака, груженного золотом. Если у вас есть доллар и я его могу отнять, то почему бы мне этого не сделать?
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 05:13:05:
В 1905 году про япошек тоже примерно так говорили. и в 1939 по про финнов.

Финнов вообще-то тымели, если вы не в курсе, то они кровушкой умылись в 1941 на КаУРе, примерно как мы на линии Маннергейма. Япошки, да, это позорная страница и армии и флота, но понимаете в чём дело? Война с Грузией не была войной с банановой армией. У грузин стратегическая иницатива и уцель - Рокский тоннель. Они это провалили. И не потому что грузины там какие-то слабаки. В их жилах течёт точно ткакая же кровь, а потому что их тренировали НАТОвцы. Но то отдельный разговор.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9905 - 26.09.2018 :: 09:38:25
 
Цитата:
а, конечно. Вот тут играй, тут не играй, а тут селёдку заворачивай.

Тут ведь все просто. Расскажите нам, сколько авиаударов было по Латакии, вблизи Химейми. Чтобы говорить про систему.
Цитата:
Нет ваши. Это только вы считаете что ПВО Сирии действует самостоятельно. Да и то, только когда вам удобно. В отбивании томогавков оно у вас действовало в замечательный унисон с неизвестным кем то который посбивал половину атакующих ракет.

Я такого точно не говорил, вы додумывает. Я только указал, что большинство КР сбили Панцири, которые стояли на защите аэродромов. И это явно были не сирийские машины. Никаким взаимодействием там и не пахло, наши может только слили цели, которые им американцы предъявили.
Цитата:
Ровно наоборот. Это называется подчинение политических интересов дубам военым, которые налажали, а теперь ищут кого б обвинить.

Внутренняя политика всегда роляет, Трамп не даст соврать. Путину нужно было сделать, чтобы такого больше не повторилось. Поэтому он вызвал военспецов и спросил, что нужно сделать. А те ему сказали, что нужно - создать единую систему ПВО на базе С-300.
Цитата:
Нет, не смотрите, не сами, не полицейские и не военые. Это дешёвая демагогия

Просто более близкой аналогии нет. Нет там никаких бандитов, поэтому можете не бомбить. Сирийцы ака полицейские наказаны? Да, там полетели ряд голов. Сближение F-16 с Ил-20 стало причиной попадания ракеты С-200? Да, стало. МО же не может приехать и наказать израильского пилота. Поэтому отвечают в том числе и так.
Цитата:
потому что до сих пор РФ не предъявляла никаких претензий к Израилю по поводу этих бомбардировок

Я более чем уверен, что не предъявляло бы и дальше, если бы не этот инцидент. Но он произошел и не ответить Россия не может. Я даже думаю что до определенной линии даже Израиль это понимает, поэтому засуетился.
Цитата:
Это ваше чистое ни на чём не основаное мнение. Фантазия попросту.

Вы же сами пишите ниже, что создается объединенное командование. Т.е. определением цели и целеуказанием будут заниматься не сирийцы. Теперь никакая макака на посту не сможет запустить десять ракет во все стороны света. Это однозначный плюс к безопасности, не говоря уже про систему "свой-чужой".
Цитата:
Опять фантазии. Не развязывал Путин руки обезьянкам из МО. Заметьте С300 не с российскими расчётами.

На интеграцию систем ПВО Латакии в систему ПОВ РФ он таки дал. А большего МО и не надо было.
Цитата:
То, что взаимодействие ВКС с сирийским ПВО налажено российский генштаб утверждает с 2016 года. Не я, Убивец. Российский генштаб. Про места ничего не видел. Врут что ли по вашему?

Вы путаете координацию и совместное управление. Предоставлять план полетов конечно важно, но это никак не гарантирует от той ситуации, что случилась.
Цитата:
Убивец, С300 идёт вдобавок, а не вместо. Таким образом старые гранаты будут летать как летали, а к ним добавятся новые. И вопрос когда они что нибудь собьют вопрос времени. И что имено, конечно.

Можете конечно недоверчиво хмыкать, но я думаю что эти самые системы С-175 и С-200 конкретно из Латакии уберут. Иначе действительно смысла нет создавать единую систему, если в ней есть неуправляемые элементы. Поставят эти старые системы куда-нибудь под Дейр-эз-Зор и все.
Цитата:
И тот факт, что какой то тактический инциндент изменил эту ситуацию говорит лишь о том, что "хвост виляет собакой"

Я вам показал, как незначительный тактический инцидент с капралом "завилял" Израилем. Вряд ли вы сможете меня убедить, что кабинет министров хотел вторую ливанскую войну. Просто есть вопросы, которые не спускаются на тормозах. И к ним не применима обычная логика. В этом смысле Россия еще мягко отвечает "томатами" и "поставками". Санкции против Израиля например не вводят.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9906 - 26.09.2018 :: 09:39:46
 
Цитата:
Эта истерика посвящена поставкам С-300 Сирии, я так думаю?
Потешно.

Тема за живое задело. На один мой пост аж два написали, с разъяснениями, когда уже подостыло.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9907 - 26.09.2018 :: 10:57:25
 
Ярослав Стебко писал(а) 26.09.2018 :: 09:03:37:
а Израиль пытается вести себя гегемоном не обременяя себя обязанностями гегемона.

Израилю гегемония нахрен не нужна. И не может он быть гегемоном в мире, где его все ненавидят, от президентов до ниших. Ему надо выживать в мире, где на каждого еврея приходится орава мусульман, желающих его убить. Поэтому не стоит мерять евреев своим аршином. Любое масштабное вмешательство Израиля в ближневосточные дела приведет к консолидации против них мусульманского мира - поэтому евреи абсолютно правы, когда ограничиваются точечными актами.

Ярослав Стебко писал(а) 26.09.2018 :: 09:03:37:
Россия, хотя и убитая и непоследовательная, но всё же сверхдержава, думаете ей не насрать какое мнение у Израиля на предмет её поведения в Сирии? Нравится Израилю, или нет, а не считаться с Россией можно было до сентября 2015 года на БВ, а теперь приходится.

У России достаточно рычагов воздействия и без того, что бы посылать своих сынов гореть на мусульманских кострах. И Израиль это отлично понимал и до 2015 года и учитывал нашу позицию.

Ярослав Стебко писал(а) 26.09.2018 :: 09:03:37:
Напомню, что турки решили не посчитаться, автобус с летунами потом взлетел и все всё поняли, при том что это второй раз проучили турок, может вы не в курсе, их разбомбили и во время грузинского конфликта, потом вопрос замяли.

Вы только что обвинили руководство России в государственном терроризме, причем скорее всего абсолютно беспочвенно.

Ярослав Стебко писал(а) 26.09.2018 :: 09:03:37:
Вы сами себе противоречите. Я не фанат путинского режима, хотя он меня спас от войны, но это попутно, давайте начнём расставлять акценты, с чего начиналось? А начиналось с войны в Чечне, потом война с Грузией, потом попытка выкинуть Черноморский флот из Севастополя, теперь Сирия, вы тенденцию улавливаете?

Это обычные межгосударственные отношения. Принимать мелкие подляны за приглашение к конфронтации смешно.

Ярослав Стебко писал(а) 26.09.2018 :: 09:03:37:
Израиль на нечто подобное не способен. Не думайте что я Израилю какого-то зла елаю, там живут мои бывшие соседи в конце концов. Но политика Израиля в Холодную войну была адекватной, после неё при глобальном доминировании США - тоже., ну а вот теперь хромает.

Чем он хромает? Президент Израиля ездит в Москву чаще, чем в Вашингтон, евреи из кожи вон лезут, что бы нас в Сирии не обидеть, хотя поводов обижаться на нас у них выше крыши,  а тут сирийские снайперы мужественно сразили наш самолет из-за нашей же бестолковости - и все, мы обиделись и лезем в бутылку. Нельзя усидеть на двух стульях - дружить и с Ираном и Израилем прямо на поле боя между ними. Всенепременно от кого нибудь да слохопочем, не со зла, а так, между делом.

Ярослав Стебко писал(а) 26.09.2018 :: 09:03:37:
Ну это очень воспалённые фантазии. Я сам в Крыму живу, знаете сколько у нас техники? А как дрюкают солдатиков на учениях?Не раздавить им Донбасс, для этого нужна армия а у Украины её нет. Я вам ответственно заявляю.

Сами Донбасс сдадим. Как пить дать. Все к тому идет.

Ярослав Стебко писал(а) 26.09.2018 :: 09:03:37:
Вот мне без малого сорок лет, активная часть населения примерно в этом возрастном диапазоне. и помнит как нашу страну без войны унизили, думаете нет желания отыграться?

М.б. Вам и охота в повоевать в реале, но я таких не знаю. Большинство воевать могут только сидя на диване перед ТВ с банкой чешского пива в руке и звиздеть. Если кто контрактном и идет, то не от хорошей жизни.
Реваншизм говорите - идите и работайте, зарабатываемый деньги, живите лучше чем немцы и янки, что бы они обосрались от зависти, стройте армию - но не для агрессии в другие страны, а для защиты своей - вот это будет реванш. А махать кулаками без нужды, вспоминая старые обиды, и всякие дураки могут. Реваншизм говорите, унизили Вас - да мы сами себя унизили, ни один враг не сделает России столько вреда, сколько мы русские сами. Немцы, японцы свой реваншизм побороли, и им завидует весь мир. Нам кто то завидует? - но мы реваншисты! Понты это называется на пустом месте.

Ярослав Стебко писал(а) 26.09.2018 :: 09:03:37:
Представьте себе, я с детства помню, как заходили американские корабли, это ещё был жив СССР, а теперь помню как микрофоны поднимали со дна, подарок от НАТО и Украины. Несколько месяцев на процедуру ушло.

И что - завтра война? У нас нет ядерного оружия, у нас нет МБР и ПЛАРБ? Американцы на нас не полезут, а вот хохлы могут - они же бедные, угнетенные и оскорбленные жертвы российской агрессии и навалять им как следует -это все равно как льву чижика сьесть.
Ярослав Стебко писал(а) 26.09.2018 :: 09:03:37:
Давайте я вам покажу не ныряющие лодки у тех же немцев, их 6 штук, столько же на Черноморском флоте, но все наши на ходу, ни одна немецкая нырять не может.

Я Вас просил показать "нелетающую" рухлядь, а не ныряющую. И по факту - у нас в стране неныряющей рухляди больше, чем ныряющей. Сейчас царица войны - авиация, и она у натовцев неплохая. Воевать с Россией они не собираются, это не значит, что нам нужно самим на них нападать.

Ярослав Стебко писал(а) 26.09.2018 :: 09:03:37:
Вы историю видать не знаете, ещё Филипп II Македонский говорил про ишака, груженного золотом. Если у вас есть доллар и я его могу отнять, то почему бы мне этого не сделать?

У Вас кто то отбирает доллар? У России достаточно сил и средств, что бы не ни у кого и мысли об агрессии возникло.  А лезть в чужую страну со своим уставом нехрен - мы всегда американцев за это ругали, а теперь сами стали такими.

Ярослав Стебко писал(а) 26.09.2018 :: 09:03:37:
Финнов вообще-то тымели

Так как они имели нас - нет. При том, что вообще смешно сравнивать слона и моську. Но моська нас покусала. Это я к тому, что шакозакидательство вредно для России.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9908 - 26.09.2018 :: 11:00:02
 
Ubivec писал(а) 26.09.2018 :: 09:38:25:
Я вам показал, как незначительный тактический инцидент с капралом "завилял" Израилем. Вряд ли вы сможете меня убедить, что кабинет министров хотел вторую ливанскую войну. Просто есть вопросы, которые не спускаются на тормозах. И к ним не применима обычная логика. В этом смысле Россия еще мягко отвечает "томатами" и "поставками". Санкции против Израиля например не вводят

Вам не удалось. Как Вторая Ливанская, так и операция в Газе проводилась против уже готового противника, который был врагом до, после и во время ситуации, Убивец. Когда, как и почему имено проводились операции это вопрос тактический. А вот чтобы посраться с объективным нейтралом этого не было. Тут уже вспоминали "дружественый огонь" Израиля по американцам.

Ubivec писал(а) 26.09.2018 :: 09:38:25:
Тут ведь все просто. Расскажите нам, сколько авиаударов было по Латакии, вблизи Химейми. Чтобы говорить про систему.

Нет, тут ещё проще. Расскажите нам кто, когда и как умудрился поставить географические рамки для сотрудничества. Желательно с цитатой генштаба.


Ubivec писал(а) 26.09.2018 :: 09:38:25:
Я такого точно не говорил, вы додумывает. Я только указал, что большинство КР сбили Панцири, которые стояли на защите аэродромов. И это явно были не сирийские машины. Никаким взаимодействием там и не пахло, наши может только слили цели, которые им американцы предъявили.

Говорили. Когда я сказал что сирийцы в принципе не способны ничего намерно сбить, вы мне заявили что это были в основном не сирийцы. А поскольку часть ракет было сбито вне зоны действия российского ПВО, то значит тут наблюдалось редкое взаимодействие. Наведение целей, РЭБ и т.д. Уникальное, я б сказал.

Ubivec писал(а) 26.09.2018 :: 09:38:25:
Можете конечно недоверчиво хмыкать, но я думаю что эти самые системы С-175 и С-200 конкретно из Латакии уберут.


А чего мне хмыкать. Вы и сами в это не верите и прекрасно знаете что это враньё. Никто такого не говорил и вы просто пытаетесь натянуть сову на глобус. И абсолютно гарантировано забудете этот разговор и выводы из этого как только выяснится что дело не только в Латакии. Типа не в Латакии С-200 не такой опасный?
Читайте заявления начальства Убивец. С300 поставляется чтобы создать no-fly zone в Сирии, а не для кооперации.
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5357797,00.html
Или вы опять не верите МО? Смайл
Ubivec писал(а) 26.09.2018 :: 09:38:25:
Внутренняя политика всегда роляет, Трамп не даст соврать. Путину нужно было сделать, чтобы такого больше не повторилось. Поэтому он вызвал военспецов и спросил, что нужно сделать. А те ему сказали, что нужно - создать единую систему ПВО на базе С-300.


Валяйте, приведите пример когда и кто лез в конфликт с нейтралом из соображений внутреней политики. А то, что Путин кормит патриотов так это очевидно даже вам. Не может же он признать что МО налажал. Евгены не поймут, а вы не сможете объяснить, об том и речь.

Ubivec писал(а) 26.09.2018 :: 09:38:25:
На интеграцию систем ПВО Латакии в систему ПОВ РФ он таки дал. А большего МО и не надо было.


А это вам кто сказал? Вопрос интегрировать или не интегрировать по вашему Путин решает?  Смех Скажите, а кнопку на пульте нажимают по личному приказу Путина или нет? Убивец, интеграция это как раз таки решение МО. Могли интегрировать до того. Или не интегрировать. А вот поставки С300 это не их уровень потому что возможна эскалация с Израилем.

Ubivec писал(а) 26.09.2018 :: 09:38:25:
Просто более близкой аналогии нет.


Есть конечно. Обосрался МО, а признать этого не могут, как обычно. Величие не даёт.

Ubivec писал(а) 26.09.2018 :: 09:38:25:
Но он произошел и не ответить Россия не может. Я даже думаю что до определенной линии даже Израиль это понимает, поэтому засуетился.


Что за бред? Израиль по поводу с300 суетится уже лет 5. Для вас это новость?

Ubivec писал(а) 26.09.2018 :: 09:38:25:
Вы же сами пишите ниже, что создается объединенное командование.


Где я такое пишу? И вы ж тут высказывали идеи о том, что С200 куда то переведут. Там оно не будет стрелять вообще по вашему?

Ubivec писал(а) 26.09.2018 :: 09:38:25:
Вы путаете координацию и совместное управление.


А вы не путаете? Ну, расскажите мне что генштаб называл координацией с сирийским ПВО до названых событий.

Ubivec писал(а) 26.09.2018 :: 09:38:25:
Сирийцы ака полицейские наказаны? Да, там полетели ряд голов. Сближение F-16 с Ил-20 стало причиной попадания ракеты С-200?

Нет, конечно. Не стало. Врут жеж в очередной раз. Вы в самом деле верите в тот бред который МО наваяло после всех фейков которые оно уже произвело?
Наверх
« Последняя редакция: 26.09.2018 :: 15:44:59 от Alba »  
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9909 - 26.09.2018 :: 11:09:09
 
Zealot писал(а) 26.09.2018 :: 06:10:39:
И снова повторюсь - это позиция чисто обывательская, псевдологическая. Зачем нам ремонтировать театр, нужно строить детские сады.
Сверху выглядит логично, а по факту туфта.

А Вы не призываете строить театр. Вы пропагандируете империализм и милитаризм местного розлива. Никто не против, что защищать интересы страны нужно, иногда нужно защищать их жестко. Иногда и с оружием в руках. Но голову то иметь надо в любом случае. Сирия - чистейшей воды авантюра, ни о каких интересах страны тут речи не идет - понты и милитаристский психоз, что бы россияне любили и обожали свое правительство, пока оно с них последнюю шкуру спускает.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9910 - 26.09.2018 :: 12:46:11
 
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
Израилю гегемония нахрен не нужна.

Да он и не тянет, вопрос не в том. Вот и веди себя как региональная держава.
Я может не ясно выскался, если хочешь быть папой, для этого надо быть хотя бы на папу похожим.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
И не может он быть гегемоном в мире, где его все ненавидят, от президентов до ниших.

Я не ненавижу Израиль, при чём тут мир.ю он не может быть гегемоном на БВ, этого зато захотел Иран.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
Ему надо выживать в мире, где на каждого еврея приходится орава мусульман, желающих его убить.

Ничто не препятствеует уехать туда, где евреев не желают убивать, к примеру в Крыму их точно не то что валить а даже бить не будут. При эом в нашем регионе и мусульмане живут в том числе.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
Любое масштабное вмешательство Израиля в ближневосточные дела приведет к консолидации против них мусульманского мира - поэтому евреи абсолютно правы, когда ограничиваются точечными актами.

В день рождения Израиля ему объявили войну 7, кажется, государств, куда уж больше консолидироваться?А Израиль взял их и расхреначил.
Это нелепая отмазка с вашей стороны, Израиль банально хочет на всё влиять, не во что крупнол не вмешиваясь - так не бывает.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
У России достаточно рычагов воздействия и без того, что бы посылать своих сынов гореть на мусульманских кострах.

А без этого ну не очень получается быть сверхдержавой. А рычаги воздействия, давайте не будем о плохом, я так ржу с импортозамещения.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
Вы только что обвинили руководство России в государственном терроризме, причем скорее всего абсолютно беспочвенно.

Можно и так сказать, вы мне что ли судом угрожаете? Стать. хрен подберёте.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
Это обычные межгосударственные отношения. Принимать мелкие подляны за приглашение к конфронтации смешно.

Выдавить ЧФ РФ из Севастополя - мелкие подляны, братан? Подмигивание  Смех
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
Чем он хромает? Президент Израиля ездит в Москву чаще, чем в Вашингтон, евреи из кожи вон лезут, что бы нас в Сирии не обидеть

О том и речь, не можешь быть папой, постарайся быть хотя бы мамой.
А вы не заметили что ранее такого ажиотажа не наблюдалось? И евреи сами решить проблему Ирана не в состоянии, иначе бы давно решилди.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
Нельзя усидеть на двух стульях - дружить и с Ираном и Израилем прямо на поле боя между ними.

Нельзя, но пока что схлопотал Иран приобретя шиитский коридор. Верно, дружище? Дальновидная политика Израиля?
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
Сами Донбасс сдадим. Как пить дать. Все к тому идет.

К чему? Глупости не говорите. У ВСУ нет сил чтобы решить донецкую проблему. Вам напомнить как тускло начался укроповский реванш в 2015 году зимой? То что Дебальцево теперь именуется?
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
М.б. Вам и охота в повоевать в реале, но я таких не знаю.

Не охота, на государство малонадежды, как дети будут, как мама. Вопрососв много.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
Большинство воевать могут только сидя на диване перед ТВ с банкой чешского пива в руке и звиздеть. Если кто контрактном и идет, то не от хорошей жизни.

Да ладно? Война -это 5ещё добыча.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
Реваншизм говорите - идите и работайте, зарабатываемый деньги, живите лучше чем немцы и янки

Идиотский, откровенно говоря, посыл. Я зарабатываю, братан. Не очень много и не очень мало, выше прожиточного минимума.
Но я, о вас, дружище, понимаю, что может найтись тот, кто вот это выше прожиточного минимума захочет отобрать.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
А махать кулаками без нужды, вспоминая старые обиды

А при чём тут обиды, нашу страну откровенно унизили не нанеся ей ни военного ни экономического поражения, нам вбили в голову что можно подружится.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
Немцы, японцы свой реваншизм побороли, и им завидует весь мир.

Неудачный пример, два оккупированных государства..
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
И что - завтра война? У нас нет ядерного оружия, у нас нет МБР и ПЛАРБ?

В годы ВМВ тоже существовало оружие массового поражения и его даже использовали. Вы много таких примеров насобираете?
Я вам такой пример приведу, почему в мальчишеских драках принято не бить по яйцам?
Так вот, дружище, вам стоит вспомнить Крымскую войну, где поражение России нанесли на ограниченной территории, а также русско-японскую.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
Я Вас просил показать "нелетающую" рухлядь, а не ныряющую.

Извините,забылся, ну, правда и сами могли бы погуглить
https://defence.ru/article/golovnaya-bol-bundesvera-samaya-problemnaya-tekhnika-...
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
Сейчас царица войны - авиация, и она у натовцев неплохая.

Это откуда такое утверждение взято? Я не оспариваю значение авиации но в том же НАТО хотя бы аналогов шилки поищите. А есть ещё ОТРК к примеру, тоже проблем создающая техника.
Братан, покуда не ступила нога пехотинца, рубеж занятым не считается.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
У России достаточно сил и средств, что бы не ни у кого и мысли об агрессии возникло. 

Так возникало, или вам память отшибло? Две чеченские, война в Грузии, выдавливание с Крыма.
Вы бы, молодой человек, может что-то почитали если не из Бжезинского, то хотя бы подревнее, географическую ось истории к примеру.
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 10:57:25:
Так как они имели нас - нет. При том, что вообще смешно сравнивать слона и моську. Но моська нас покусала. Это я к тому, что шакозакидательство вредно для России.

Но получила в конечном итоге. Знаете, я однажды прибил гадюку, теоретически могла меня покасать., я даже почти ногой на неё наступил.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9911 - 26.09.2018 :: 14:24:49
 
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 11:09:09:
Сирия - чистейшей воды авантюра, ни о каких интересах страны тут речи не идет - понты и милитаристский психоз, что бы россияне любили и обожали свое правительство, пока оно с них последнюю шкуру спускает.

Не только.
http://www.forbes.ru/milliardery/360473-geroy-sirii-zarabotaet-li-timchenko-na-d...
вон Тимченко ещё фосфатов надобывает и наторгует.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9912 - 26.09.2018 :: 14:38:42
 
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 11:09:09:
А Вы не призываете строить театр. Вы пропагандируете империализм и милитаризм местного розлива. Никто не против, что защищать интересы страны нужно, иногда нужно защищать их жестко. Иногда и с оружием в руках. Но голову то иметь надо в любом случае. Сирия - чистейшей воды авантюра, ни о каких интересах страны тут речи не идет - понты и милитаристский психоз, что бы россияне любили и обожали свое правительство, пока оно с них последнюю шкуру спускает.

Г-ди... да все всё понимают. Убивец вон чуть не открытым текстом это говорит. Сирия это отвлекающий манёвр для внутренего пользования и провалившаяся попытка что то выторговать у Запада наружу. "Маленькая победоносная война" в общем. А сейчас это чемодан без ручки,- делать с ней нечего, а бросать уже нельзя. Определение успеха просто.
Самое забавное будет если эта дурацкая история закончится применением ЯО. Живо себе представляю как последний представитель человечества умирающий от радиации (а он непремено будет патриотом, они живучие) будет в бреду говорить,- зато мы им показали. И почему этим ребятам нельзя выделить отдельную планету...
Наверх
« Последняя редакция: 26.09.2018 :: 14:45:21 от Alba »  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9913 - 26.09.2018 :: 14:51:50
 
Alba писал(а) 26.09.2018 :: 14:38:42:
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 11:09:09:
А Вы не призываете строить театр. Вы пропагандируете империализм и милитаризм местного розлива. Никто не против, что защищать интересы страны нужно, иногда нужно защищать их жестко. Иногда и с оружием в руках. Но голову то иметь надо в любом случае. Сирия - чистейшей воды авантюра, ни о каких интересах страны тут речи не идет - понты и милитаристский психоз, что бы россияне любили и обожали свое правительство, пока оно с них последнюю шкуру спускает.

Г-ди... да все всё понимают. Убивец вон чуть не открытым текстом это говорит. Сирия это отвлекающий манёвр для внутренего пользования и провалившаяся попытка что то выторговать у Запада наружу. "Маленькая победоносная война" в общем. А сейчас это чемодан без ручки,- делать с ней нечего, а бросать уже нельзя. Определение успеха просто.
Самое забавное будет если эта дурацкая история закончится применением ЯО. Живо себе представляю как последний представитель человечества умирающий от радиации (а он непремено будет патриотом, они живучие) будет в бреду говорить,- зато мы им показали. И почему этим ребятам нельзя выделить отдельную планету...

Просто провалили политику Штатов за два с половиной десятилетия на БВ, ни хрена се авантюра Смех
Кстати, герцог, а что плохого именно в авантюре. Я не войну в Сирии имею в виду а в принципе. Вот я по натуре авантюрист, и как-то складывается куда глаже чем у моих оппонентов. кто начинает высчитывать.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9914 - 26.09.2018 :: 15:09:52
 
Ярослав Стебко писал(а) 26.09.2018 :: 14:51:50:
Просто провалили политику Штатов за два с половиной десятилетия на БВ, ни хрена се авантюра

Нет конечно Ярослав. Вы просто проживаете в альтернативной реальности.
Ярослав Стебко писал(а) 26.09.2018 :: 14:51:50:
Кстати, герцог, а что плохого именно в авантюре. Я не войну в Сирии имею в виду а в принципе. Вот я по натуре авантюрист, и как-то складывается куда глаже чем у моих оппонентов. кто начинает высчитывать.

Вы не знаете ответа на вопрос почему не стоит разбрасываться жизнями других людей?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9915 - 26.09.2018 :: 15:16:57
 
Цитата:
Просто провалили политику Штатов за два с половиной десятилетия на БВ, ни хрена се авантюра


А на что россия влияет на бв, кроме асада?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9916 - 26.09.2018 :: 16:48:11
 
Zealot писал(а) 25.09.2018 :: 22:01:47:
Это да, так что тут надо очень хорошо думать - а стоит ли если что вписываться за евреев.

А может, нам подумать для начала? Стоит ли ввязываться в противостояние?
Или думать уже поздно?

Evgen11 писал(а) 25.09.2018 :: 22:12:21:
Лева, от смерти вообще спасения нет, мы все равно умрем, все, рано или поздно

Ну, мы-то умрём, оставив потомство.
А тут светит исход иной. Фатальный.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9917 - 26.09.2018 :: 17:14:02
 
Alba писал(а) 26.09.2018 :: 15:09:52:
Нет конечно Ярослав. Вы просто проживаете в альтернативной реальности.

Ключевое здесь в реальности, боюсь предположить где вы проживаете.
Давайте без мелких уколов, а?
Alba писал(а) 26.09.2018 :: 15:09:52:
Вы не знаете ответа на вопрос почему не стоит разбрасываться жизнями других людей?

Не знаю, увы, герцог, видать я смертей вижу чаще вашего, ногу там с частью таза оторванную, мозги разбрызганные по асфальту и это безо всяких военных действий. Лучше вам такого не видеть, Альба.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9918 - 26.09.2018 :: 18:12:27
 
voevodacastle писал(а) 26.09.2018 :: 11:09:09:
Zealot писал(а) 26.09.2018 :: 06:10:39:
И снова повторюсь - это позиция чисто обывательская, псевдологическая. Зачем нам ремонтировать театр, нужно строить детские сады.
Сверху выглядит логично, а по факту туфта.

А Вы не призываете строить театр. Вы пропагандируете империализм и милитаризм местного розлива. Никто не против, что защищать интересы страны нужно, иногда нужно защищать их жестко. Иногда и с оружием в руках. Но голову то иметь надо в любом случае. Сирия - чистейшей воды авантюра, ни о каких интересах страны тут речи не идет - понты и милитаристский психоз, что бы россияне любили и обожали свое правительство, пока оно с них последнюю шкуру спускает.


Любая война - авантюризм. Действия всех участников сирийской войны в той или иной мере безрассудны.

Действия Израиля, который влез в противостояние с крупнейшей ядерной державой - вообще за пределами здравого смысла.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9919 - 26.09.2018 :: 18:13:43
 
Amaro Shakur писал(а) 26.09.2018 :: 15:16:57:
Цитата:
Просто провалили политику Штатов за два с половиной десятилетия на БВ, ни хрена се авантюра


А на что россия влияет на бв, кроме асада?


На всю конфигурацию сирийского конфликта, на Хафтара в Ливии и много чего еще в довесок.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 494 495 496 497 498 ... 543
Печать