Исторический форум - Сирия. ИГИЛ.

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Сирия. ИГИЛ.

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 488 489 490 491 492 ... 543

Печать

Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1768504 раз)

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14036

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9780 - 23.09.2018 :: 15:39:37

Цитата:

Вы же не думаете на полном серьёзе что целью было убить детей на пляже?

Ну расскажите нам, зачем вываливать кассетную бомбу на пляж. Рука дернулась, не ту кнопку нажал? А зачем вообще делать боевой заход на пляж? Померещились войска? А когда снизился не разглядел ничего?
И да - кого наказали по итогам этой чудесной операции? Ведь даже если непреднамеренно - это убийство мирных граждан, еще и отягощено при исполнении. Никого? Что и требовалось доказать.
Мое такое мнение - целью было наказать семьи ополченцев, которые к тому времени замыкали котел под Иловайском. Ударить побольнее. Было ли это решением одного конкретного летчика, или приказ такой был - не важно.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

male

МИИ ГА

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9781 - 23.09.2018 :: 16:11:09

Ubivec писал(а) 23.09.2018 :: 15:39:37:

Ну расскажите нам, зачем вываливать кассетную бомбу на пляж.

Я открыл пару десятков источников. И они никак не решат - всё же бомбардировка или артобстрел.
Вот пишут что артобстрел
https://vz.ru/news/2014/8/13/700241.html

https://books.google.ru/books?id=YgDKDAAAQBAJ&pg=PT175&lpg=PT175&dq=%D0%B7%D1%83
%D0%B3%D1%80%D1%8D%D1%81+%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D1%91%D0%B6%D0%BA%D0%B0&source
=bl&ots=BWbWlF0L7b&sig=Q3zV94oHVLN4kmB6NEeBq5vJYek&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjujOWQi
9HdAhVw-yoKHVjRBiM4FBDoATABegQICRAB#v=onepage&q=%D0%B7%D1%83%D0%B3%D1%80%D1%8D%D
1%81%20%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D1%91%D0%B6%D0%BA%D0%B0&f=false

https://gordonua.com/news/separatism/istochnik-v-zugrese-pod-doneckom-snaryad-po
pal-na-detskiy-plyazh-20-pogibshih-36341.html

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3913-artobstrel-v-zugrese-dnr-ukrainskimi-...

Тут ещё один нюанс - местные жители (тогда ещё не опытные в военном отношении ) не разделяют артобстрел или бомбардировку.
"Бомба прилетела" - это так же и про артиллерийский снаряд.
А вопрос принципиальный. Если артобстрел, то ещё надо разбираться кто стрелял.

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14036

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9782 - 23.09.2018 :: 16:14:44

Цитата:

Я открыл пару десятков источников. И они никак не решат - всё же бомбардировка или артобстрел.

Не бывает артобстрелов, чтобы сразу 40 взрывов одновременно. Точнее бывает, но это Град и там с пляжа вообще никто живой бы не ушел. Очевидцы слышали самолет. Взрывы были как на воде, так и на пляже, по линии. Так что бритва Оккама.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва +++ Вне Форума Сообщений: 16047 Волгоград Пол: МИИ ГА	Re: Сирия. ИГИЛ. Ответ #9783 - 23.09.2018 :: 16:16:57 А вот и видео. И, как видим, заголовок - "Ночной обстрел Зугрэса" https://www.youtube.com/watch?v=g6rZ1weXDew Причём это те же самые кадры.
Наверх	«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

male

МИИ ГА

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9784 - 23.09.2018 :: 16:19:06

Ubivec писал(а) 23.09.2018 :: 16:14:44:

Не бывает артобстрелов, чтобы сразу 40 взрывов одновременно.

Ну вот Яна Фененко (редкий случай - жертва с фамилией) ни про какие самолёты не рассказывает. Наоборот - говорят про артобстрел
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3913-artobstrel-v-zugrese-dnr-ukrainskimi-...

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14036

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9785 - 23.09.2018 :: 16:20:20

Цитата:

А вот и видео. И, как видим, заголовок - "Ночной обстрел Зугрэса"

Это уже более поздняя заливка. Привезли трупы уже к вечеру, чел не разобрался и подумал что ночью обстреляли. Кровь запекшаяся, умерли люди давно. Вот оригинал:
https://rutube.ru/video/25b78ba389313036216277b4692b203c/

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14036

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9786 - 23.09.2018 :: 16:23:06

Цитата:

Ну вот Яна Фененко (редкий случай - жертва с фамилией) ни про какие самолёты не рассказывает. Наоборот - говорят про артобстрел:

Сами же говорите, многие не разобрались. Побежали - не до жиру разбирать, бомбят или обстреливают. Но большинство указывают на самолет, да и позднее разбирательство подтвердило - найдены остатки кассетной бомбы. Если вы сможете доказать, что из пушки можно выстрелить авиабомбой - велкам.
https://youtu.be/d1sa_8GGuf8

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва +++ Вне Форума Сообщений: 16047 Волгоград Пол: МИИ ГА	Re: Сирия. ИГИЛ. Ответ #9787 - 23.09.2018 :: 16:23:47 Да вот смотрю по фэйсбукам. Все пишут про обстрел. Похоже, кто-то просто решил что бомбардировка это пострашнее. Да и вопросов о виновнике тогда нет.
Наверх	«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9788 - 23.09.2018 :: 16:24:55

Лёва писал(а) 23.09.2018 :: 16:19:06:

Ubivec писал(а) 23.09.2018 :: 16:14:44:

Не бывает артобстрелов, чтобы сразу 40 взрывов одновременно.

Ну вот Яна Фененко (редкий случай - жертва с фамилией) ни про какие самолёты не рассказывает. Наоборот - говорят про артобстрел
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3913-artobstrel-v-zugrese-dnr-ukrainskimi-...

А что для вас такого в предположении, что обстрел велся намеренно. Они там что, добрые какие-то особо или что.

Вы же вполне верили и, наверное, верите, что ополченцы сами свои города обстреливали.

Почему им тяму на это хватило бы, а противникам нет. Казалось бы, противникам куда проще тут с моральной стороной вопроса.

Вот в Сирии оппозиция вполне себе бочками с газом обстреливала подконтрольный правительству Алеппо.

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

male

МИИ ГА

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9789 - 23.09.2018 :: 16:25:31

Ubivec писал(а) 23.09.2018 :: 16:23:06:

Сами же говорите, многие не разобрались. Побежали - не до жиру разбирать, бомбят или обстреливают. Но большинство указывают на самолет, да и позднее разбирательство подтвердило - найдены остатки кассетной бомбы. Если вы сможете доказать, что из пушки можно выстрелить авиабомбой - велкам.

Ну, нам пару месяцев рассказывали про то, что Донецк обстреливали снарядами с белым фосфором и Точкой -У. Как-то так всё и заглохло в итоге.

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9790 - 23.09.2018 :: 16:26:39

Лёва писал(а) 23.09.2018 :: 16:23:47:

Да вот смотрю по фэйсбукам. Все пишут про обстрел.
Похоже, кто-то просто решил что бомбардировка это пострашнее. Да и вопросов о виновнике тогда нет.

Ну да, конечно. Сами себя.

В это поверить значительно проще. О чем я и говорю.

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

male

МИИ ГА

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9791 - 23.09.2018 :: 16:27:21

Zealot писал(а) 23.09.2018 :: 16:24:55:

Вы же вполне верили и, наверное, верите, что ополченцы сами свои города обстреливали.

Я-то при чём. Про это уже и ополченцы говорили. Тот же Болотов, Ходаковский.
А специально или по ошибке - это суд пусть разбирается.

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14036

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9792 - 23.09.2018 :: 16:27:44

Цитата:

Да вот смотрю по фэйсбукам. Все пишут про обстрел.

Соцсети можете сразу отметать. Там каких только версий не ходило, в том числе и что с России самолет залетел.
Цитата:

Ну, нам пару месяцев рассказывали про то, что Донецк обстреливали снарядами с белым фосфором и Точкой -У. Как-то так всё и заглохло в итоге.

Фосфором не знаю, Точкой-У точно лепили. В том числе и в злосчастную "Донбасс-Арену".

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9793 - 23.09.2018 :: 16:29:32

Лёва писал(а) 23.09.2018 :: 16:27:21:

Zealot писал(а) 23.09.2018 :: 16:24:55:

Вы же вполне верили и, наверное, верите, что ополченцы сами свои города обстреливали.

Я-то при чём. Про это уже и ополченцы говорили. Тот же Болотов, Ходаковский.

Процитируйте Ходаковского, будьте любезны в соответствующей теме.

Ну и если они сами себя - почему украинцам бы не обстрелять их тоже. Что тут такого невероятного. ну обстреляли детей и что.

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14036

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9794 - 23.09.2018 :: 16:30:05

Цитата:

Я-то при чём. Про это уже и ополченцы говорили. Тот же Болотов, Ходаковский.

Вас как бы не смущает, что говорят это лица, оппозиционные к тогдашней власти. Болотов был обижен на Плотву, да и Ходаковский жил в контрах с Захаром. Вон сейчас регионал какой-то из Москвы вещает, что это Порох отдал приказ сбить боинг. Вы же скептически посмеиваетесь над такими заявлениями.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9795 - 23.09.2018 :: 16:30:45

Ubivec писал(а) 23.09.2018 :: 16:30:05:

Цитата:

Я-то при чём. Про это уже и ополченцы говорили. Тот же Болотов, Ходаковский.

Вас как бы не смущает, что говорят это лица, оппозиционные к тогдашней власти. Болотов был обижен на Плотву, да и Ходаковский жил в контрах с Захаром. Вон сейчас регионал какой-то из Москвы вещает, что это Порох отдал приказ сбить боинг. Вы же скептически посмеиваетесь над такими заявлениями.

В профильной теме про это всё. Мне вот жутко интересно, что говорил Ходаковский, например.

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

male

МИИ ГА

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9796 - 23.09.2018 :: 16:31:19

Ubivec писал(а) 23.09.2018 :: 16:27:44:

Фосфором не знаю, Точкой-У точно лепили. В том числе и в злосчастную "Донбасс-Арену".

Господи, да даже по расстрелянному в Донецке троллеёбусу так и не определились. Кто и как его обстрелял. И так практически по любому инценденту.
Даже по взрыву в Сепаре. Сначала говорили про взрыв в зале. А тут вдруг стали говорить про светильник на входе

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9797 - 23.09.2018 :: 16:34:24

Лёва писал(а) 23.09.2018 :: 16:31:19:

, да даже по расстрелянному в Донецке троллеёбусу так и не определились. Кто и как его обстрелял. И так практически по любому инцендент

Да как бы давно уже все там определились со всем. Вы вообще отчеты мониторинговых миссий можете погуглить, там указано - кто, сколько, откуда и т.д.

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

voevodacastle

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

male

Alma Mater

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9798 - 23.09.2018 :: 16:36:08

Zealot писал(а) 23.09.2018 :: 12:25:03:

Пока они точно добились того, что система ПВО в Сирии точно будет пересмотрена.

Сирийцам под страхом виселицы (реальной) запретят стрелять в сектор Хмеймима. Пришлют на время А-50. Но поскольку их у нас мало, потом уберут обратно и пришлют очередной Ил-20. М.б. дадут сирийцам "Торы", но это примерно как дикарю дать микроскоп вместо каменного топора. Израильтяне иранский "Тор" уже разбомбили. Остальное вряд ли сильно изменится.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14036

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9799 - 23.09.2018 :: 16:37:05

Цитата:

Господи, да даже по расстрелянному в Донецке троллеёбусу так и не определились. Кто и как его обстрелял. И так практически по любому инценденту.

С Точками-У все предельно ясно. Во-первых - взрыв сильно большой силы, такое не пропустишь, да и воронка соответствующая остается. Во-вторых - остаются характерные обломки, которые тоже ни с чем не спутаешь., это не минометы разбирать.

Они ж не сами туда телепортировались.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 488 489 490 491 492 ... 543

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Сирия. ИГИЛ.

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.