Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Сирия. ИГИЛ.
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 482 483 484 485 486 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1754644 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9660 - 20.09.2018 :: 18:27:19  
Цитата:
Представьте себе, что Обама говорит Путину - ок, заходите в Сирию. Но вы не получите там военных баз и Башар Асад уходит.

Эм...так у нас там уже была база. Т.е. мы заходим, делаем всю черную работу, а у нас еще и базу отбирают? Это че, прикол?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9661 - 20.09.2018 :: 18:35:41  
Ubivec писал(а) 20.09.2018 :: 17:31:31:
А почему у ПВО Сирии должна быть система "свой-чужой", к тому же еще и российская.

А потому что у неё нет своей системы ПВО. Её просто не существует. И это не вчера началось. Так было и при СССР.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D1%80%...
Цитата:
Сирийские ПВО оснащены советским и российским вооружением и военной техникой.

Ubivec писал(а) 20.09.2018 :: 17:31:31:
Вы наверное удивитесь, но в Сирии россияне тоже не обслуживают сирийские ПВО.

после ваших слов выше:
Ubivec писал(а) 20.09.2018 :: 17:31:31:
Они же ее просто продадут тем же американцам или израильтянам, а наша группировка будет практически беззащитна в случае чего.

я вообще практически не сомневаюсь в том, что:
1. ПВО Сирии обслуживают российские расчёты, в той степени, дабы обезопасить допуск к этой системе. Потому что никакого доверия к аборигенам нет. Его нет даже у вас и вы высказываете опасения, что они сдадут её тем же американцам.
2. Система "свой-чужой" установлена на:
Цитата:
Сирийские ПВО оснащены советским и российским вооружением и военной техникой.
потому как там самолёты российские, а система эта собственно и существует для:
Цитата:
аппаратно-программный технический комплекс для автоматического отличения своих войск и вооружений от войск противника.

Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9662 - 20.09.2018 :: 18:54:17  
Винни, вы уже совсем в конспирологию какую-то ударились. Очнитесь. ВС РФ и САА - это разные структуры. У них даже специальный координационный штаб создан, чтобы хоть как-то соотносить действия относительно друг друга. Система ПВО Сирии никак не связана с системой ПВО ВС РФ на базах Химейми и Тартусе - это разные структуры. Например, когда израильтяне год назад накрыли конвой Хезбаллы в Хаме, то сирийское ПВО стреляло по самолетам, а российское не стреляло, хотя точно также видело их. Это разные структуры с разным командованием и даже каналами связи. Поэтому утверждение:
Цитата:
ПВО Сирии обслуживают российские расчёты, в той степени, дабы обезопасить допуск к этой системе.

Требуется подтвердить, желательно чем-то кроме мозгосока. Откуда то же вы это взяли.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9663 - 20.09.2018 :: 19:03:48  
Ubivec писал(а) 20.09.2018 :: 18:54:17:
специальный координационный штаб создан, чтобы хоть как-то соотносить действия относительно друг друга. Система ПВО Сирии никак не связана с системой ПВО ВС РФ на базах Химейми и Тартусе - это разные структуры. Например, когда израильтяне год назад накрыли конвой Хезбаллы в Хаме, то сирийское ПВО стреляло по самолетам, а российское не стреляло, хотя точно также видело их. Это разные структуры с разным командованием и даже каналами связи. Поэтому утверждение:

Вас там чем то опрыскивают? или может продукты питания такие?

Да какая в ...опу разница какое у них командование???? У НИХ СИСТЕМЫ ПВО ОДИНАКОВЫЕ!!! ЭТО СОВЕТСКОЕ И РОССИЙСКОЕ ВООРУЖЕНИЕ!!!
ВЫ ЭТО ПОНИМАЕТЕ??7
СИРИЙСКИХ СИСТЕМ ПВО НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ!!!
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9664 - 20.09.2018 :: 19:05:15  
Ubivec писал(а) 20.09.2018 :: 18:54:17:
Откуда то же вы это взяли.

Вот отсюда:
Ubivec писал(а) 20.09.2018 :: 17:31:31:
Они же ее просто продадут тем же американцам или израильтянам, а наша группировка будет практически беззащитна в случае чего.

Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9665 - 20.09.2018 :: 19:07:55  
Лёва писал(а) 20.09.2018 :: 18:24:59:
Представьте себе, что Обама говорит Путину - ок, заходите в Сирию. Но вы не получите там военных баз и Башар Асад уходит.
Как мыслите - желание бить террористов на дальних подступах у нас осталось бы?

А это смотря у кого.. у патриотов(подвид) нет конечно. Они свое благо от геополитической пользы стране не отличают. А борцы со злом они бы пошли все равно. Потому что там зло и тьма и дальние подступы. А вот насчет т.Путина... ну не ради ж этой несчастной базы он туда полез. Не идиот же он?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9666 - 20.09.2018 :: 20:02:11  
Цитата:
У НИХ СИСТЕМЫ ПВО ОДИНАКОВЫЕ!!! ЭТО СОВЕТСКОЕ И РОССИЙСКОЕ ВООРУЖЕНИЕ!!!
ВЫ ЭТО ПОНИМАЕТЕ??7
СИРИЙСКИХ СИСТЕМ ПВО НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ!!!

Вы наверное совсем уже поехали. При чем тут системы ПВО и коды к системе "свой-чужой". Каждый кто приобретает ПВО ставит свою программную систему "свой-чужой" и ни с кем с ней не делится. Более того - шифровка обновляется минимум раз в год, чтобы не взломали. У сирийцев своя система "свой-чужой".
Кому верить, Винни с его мозгосоком, или профессиональным военным:
Цитата:
На экспортируемые Россией в рамках военно-технического сотрудничества образцы вооружения и военной техники система "Кремний-2" и "Пароль" никогда не устанавливается. В том числе на поставленные в Сирию отечественные системы ПВО. Никаких прецедентов передачи такой системы вместе с российскими идентификационными кодами другому государству никогда не было и в принципе не может быть.

Цитата:
Поскольку российские зенитные ракетные системы и радиолокационное вооружение поставляются за рубеж без государственной системы опознавания «Пароль». Точнее, наши системы поставляются за рубеж с теми системами государственного опознавания, которые пожелает установить заказчик. Но свою ключевую информацию по «Паролю» Россия не отдает никому. Поставлять технику за рубеж с российской государственной системой опознавания «Пароль» означает, по меньшей мере, раскрывать военные и государственные секреты страны. В частности, турки попросили, чтобы поставка ЗРС С-400 производилась с натовской системой государственного опознавания МК-12. В ней будут реализованы 1, 2, 3 режимы опознавания, то есть не имитостойкие режимы. Кстати, китайцам С-400 был поставлен с «Паролем», но, естественно, без российской ключевой информации. Саудовцы находятся на этапе выбора государственной системы опознавания для своего С-400, но склоняются к системе НАТО МК-12.

https://www.gazeta.ru/army/2017/11/16/10988912.shtml
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9667 - 20.09.2018 :: 20:11:06  
Ubivec писал(а) 20.09.2018 :: 20:02:11:
На экспортируемые Россией в рамках военно-технического сотрудничества образцы вооружения и военной техники система "Кремний-2" и "Пароль" никогда не устанавливается. В том числе на поставленные в Сирию отечественные системы ПВО. Никаких прецедентов передачи такой системы вместе с российскими идентификационными кодами другому государству никогда не было и в принципе не может быть.

Для чего вы повторяете ту бредятину, которую уже озвучил Конашенков?

У Сирии нет и не было своих систем ПВО. Это были советские, а затем российские комплексы.

Ubivec писал(а) 20.09.2018 :: 20:02:11:
У сирийцев своя система "свой-чужой".

Смех Смех ага и самолеты ВКС РФ это тоже сирийские.
Ubivec писал(а) 20.09.2018 :: 20:02:11:
Поскольку российские зенитные ракетные системы и радиолокационное вооружение поставляются за рубеж без государственной системы опознавания «Пароль».

Смех а самолёты ВКС чьи? сирийские? китайские? каким образом зенитные комплексы могут поставляться в страну, где действует российская авиация без системы гос.опознания??? 

это в Турцию С-400 без этой системы могут поставить, потому как Турция член НАТО и там ВКС РФ не действуют.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9668 - 20.09.2018 :: 20:39:05  
Цитата:
Для чего вы повторяете ту бредятину, которую уже озвучил Конашенков?

А в 2017 они тоже бредили? Для чего? Кого тогда оправдывали?
Цитата:
ага и самолеты ВКС РФ это тоже сирийские.

Можете себе представить - у Сирии еще и собственные ВВС есть. Которые действуют автономно.
Цитата:
каким образом зенитные комплексы могут поставляться в страну, где действует российская авиация без системы гос.опознания??? 

Туго до вас доходит. Комплексы были поставлены еще тогда, когда никаких ВКС да и России не было. Вы там посмотрите номенклатуру - все советское старье, начиная от "Кубов". Заход России в Сирию в 2015 году даже для меня был слишком неожиданным. Соответственно взаимодействие пришлось выстраивать с нуля. И во многом оно держится на человеческом факторе, что и подтвердила эта история со сбитым Ил-ом.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9669 - 20.09.2018 :: 20:55:47  
Ubivec писал(а) 20.09.2018 :: 20:39:05:
А в 2017 они тоже бредили? Для чего? Кого тогда оправдывали?

Себя естественно, кого же ещё? Кто же признается открыто, что поставка комплексов с этой системой?
Ubivec писал(а) 20.09.2018 :: 20:39:05:
Можете себе представить - у Сирии еще и собственные ВВС есть. Которые действуют автономно.

И что? там не российские/советские самолёты? Там какие то сирийские самолёты?
Ubivec писал(а) 20.09.2018 :: 20:39:05:
Комплексы были поставлены еще тогда, когда никаких ВКС да и России не было. Вы там посмотрите номенклатуру - все советское старье, начиная от "Кубов".

Правильно. А в 90-е гг. начался процесс замены системы Кремний на систему Пароль.
И когда планировали операцию по использованию ВКС в Сирии, естественно учитывали, что в Сирии советское старьё и провели замену этих блоков.
Потому что российские военные самолёты уже с новой системой.
Ubivec писал(а) 20.09.2018 :: 20:39:05:
И во многом оно держится на человеческом факторе

то есть, всё таки сирийцы выбегают с биноклями и визуально определяют, что же там за самолёт к нам летит...хотя нет, это российское командование доверило аборигенам обеспечение ПВО базы...
Ubivec писал(а) 20.09.2018 :: 20:39:05:
эта история со сбитым Ил-ом

Эта история, со сбитым Илом, покрыта мраком.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9670 - 20.09.2018 :: 21:05:37  
@
Ubivec кстати, по поводу веры:
Ubivec писал(а) 20.09.2018 :: 20:02:11:
профессиональным военным

Цитата:
Ввиду серьёзных потерь, понесённых сирийской армией в Ливане, и с целью качественного усиления сирийской ПВО, в январе 1983 года из СССР началась переброска специально сформированных двух зенитно-ракетных полков (220-й зрп и 231-й зрп), вооружённых ЗРК дальнего действия С-200ВЭ «Вега-Э», каждый из которых состоял из двух огневых и одного технического дивизионов. 220-й зрп разместили на позициях в 40 км западнее Дамаска возле города Думейр, 231-й зрп - в 5 км восточнее Хомса. Также в Сирию перебрасывались ЗРК С-125М1А «Печора» (4 огневых и 1 технический дивизион) полностью укомплектованные советскими военнослужащими. В том же 1983 году Сирии были поставлены 6 ЗРК последней модификации С-75М3 «Волга»[14].

об этом "профессиональные военные" сильно тогда сообщали?

Не настолько российское командование тупоголовое, чтобы доверить обеспечение ПВО баз, где находятся российские самолёты, местным аборигенам.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9671 - 20.09.2018 :: 21:46:15  
Сирийская контрразведка арестовала в полном составе 44 батальон ПВО, чья установка и сбила российский самолет.
Песков сообщил, что Асад не звонил Путину после инцидента со сбитым самолетом. При том, что отзвонились или публично высказались все "партнеры" со словами соболезнований и что в таком случае полагается. Демарш Асада связан, по всей видимости, с заключенным договором по Идлибу, в котором интересы Асада никто учитывать не стал.
Сирийские источники (не официальные, но явно имеющие доступ), слегка обалдев от вероломства союзников, представили свою версию событий с российским самолетом, прозрачно намекая, что у российской С400 было гораздо больше шансов и возможности сбить свой самолёт, так как сами сирийцы работали под другими углами и в другое время.
Генерал-майор Ахмад Махлюль, главком сирийских ВВС, отстранен от должности на время проведения расследования по поводу катастрофы российского самолета. Расследование проводят российские военные. Формальное отстранение произошло уже после задержания генерала российской военной полицией.
https://el-murid.livejournal.com/3915022.html
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9672 - 20.09.2018 :: 21:56:04  
Цитата:
Себя естественно, кого же ещё? Кто же признается открыто, что поставка комплексов с этой системой?

В 2017 году еще никого не сбивали, а значит оправдываться по поводу систему свой-чужой МО не было нужды. Однако они и тогда говорили, что Пароль они никому не доверяют, даже близким союзникам. И это правильно.
Цитата:
И что? там не российские/советские самолёты? Там какие то сирийские самолёты?

Ими командуют сирийские силы. Поэтому сирийские самолеты ведут свои автономные действия. Например, один раз они чуть не накрыли наше ССО.
Цитата:
И когда планировали операцию по использованию ВКС в Сирии, естественно учитывали, что в Сирии советское старьё и провели замену этих блоков. Потому что российские военные самолёты уже с новой системой.

Понимаете, все что вы говорите - это голословно. Нету нигде фактов, что мы там какие-то блоки меняли, или что за пультом тех же С-200, которые сбили Ил, сидели российские военспецы. А без этого ваша теория заговора рушится.
Цитата:
то есть, всё таки сирийцы выбегают с биноклями и визуально определяют, что же там за самолёт к нам летит...хотя нет, это российское командование доверило аборигенам обеспечение ПВО базы...

Какая то координация есть. Но точно не на автоматическом уровне.
Цитата:
об этом "профессиональные военные" сильно тогда сообщали?
Не настолько российское командование тупоголовое, чтобы доверить обеспечение ПВО баз, где находятся российские самолёты, местным аборигенам.

Никто никому не доверят, кто вам это сказал. Российские базы вполне официально прикрывает российское ПВО, никто ничего не скрывает. В Химейми стоит С-400 + Панцири, а в Тартусе дежурит С-300 "Форт". Аборигены прикрывают только свои базы, где нет российских военных.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9673 - 20.09.2018 :: 21:57:25  
Винни писал(а) 19.09.2018 :: 22:03:38:
Пошлюхай себя в рот.

Ты сам так делаешь да? Ну что эксперд, обосрался? Ничего внятного сказать не можешь? Да, мартышка?
Я вот читаю ВО, ни у одного удивления система свой-чужой не возникла, а там тусуются и лётчики и зенитчики, а ты повыдолбываться захотел, макака?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9674 - 20.09.2018 :: 21:57:50  
Лева, не тащите сюда Мюрида - это известный фейкомет. Причем половину всех новостей он сам же и придумывает.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9675 - 20.09.2018 :: 22:01:27  
@
Ubivec

Краткое содержание израильской версии. Предупреждение было сделано ровно в тех же рамках как и обычно. Сирийцы, начиная с февраля палят в белый свет как в копеечку и в даном случае выстрелили полсотни ракет. Причём во все стороны, включая запад, где и попали в ИЛ. Разбомблен иранский ракетный завод (спутниковые фотки прилагаются). В общем, если не будет официальных извинений и компенсаций от Израиля, то можно предполагать что МО опять соврамши пытаясь переложить с больной головы на здоровую.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9676 - 20.09.2018 :: 22:10:11  
Лёва писал(а) 20.09.2018 :: 21:46:15:
Генерал-майор Ахмад Махлюль, главком сирийских ВВС, отстранен от должности на время проведения расследования по поводу катастрофы российского самолета.

Я вообще потерялся на какой планете всё это происходит.. Я был уверен что главкома сирийских ВВС зовут Иссам Халлак. А про этого Ахмада я вообще первый раз слышу. Я пропустил что то?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9677 - 20.09.2018 :: 22:17:28  
Винни писал(а) 20.09.2018 :: 14:29:27:
Сложность в том, что иранцы добровольно делать это не перестанут. А значит придётся идти на ухудшение отношений с Ираном.
А это такие парни...что и аукнуться может не слабо.

Кому, рагулям?  Смех Ты реально думаешь что нас шибко заботят тёрки персов с евреями? С персами нельзя договориться пустить пыль в глаза что ли? Вот мартышка, ну как маленький, честное слово.  Тяжко сказать: мы прилагаем все усилия. Так вот, дятел, персы сейчас наш союзник по факту, да, он преследует свои интересы, но Иран союзник, а Израиль - нет. Именно благодаря персам, как пехоте, был достигнут перелом, дятел, в Сирии, сами сирийцы воевать не хотят что с одной стороны, что с остальных, сколько их там хер сосчитаешь.
Так вот, мартышка, Россия в конфликте выступает посредником, дурошлёпам тяжко это осознать, но в Сирии без России конечно можно тактические вопросы решить, но не стратегические.
Zealot писал(а) 20.09.2018 :: 14:32:05:
Как перевалочные пункты они используют сирийские же аэродромы. Закрыть аэродром для иранских бортов - не самая тяжелая задача.

Ну пригорит у аятолл немного, да. Ничего страшного, по морю повезут. Пусть их там топят сколько угодно.

Автомобилями, шиитский коридор персы получили, но это головная боль Израиля, пусть просит о помощи в решении проблемы.
Zealot писал(а) 20.09.2018 :: 14:29:51:
Угу, в свое время, когда громили Гуту, да и Алеппо собсна - Мюрида ажно цитировали бармалеевские твиттера. Так им сладостно было.

Я еще помню его посты про то как ИГИЛ в Мосуле скоро прорвет окружение и развалит весь иракский фронт.

Такой прям чувачок, интересный.

Вот это есть, по Ливии он писал интересно а тут что ни прогноз, то пальцем в небо. Единственное, в начале войны у него было интересно про контратаки халифата, но потом он тронулся на антипутинизме не в пользу реальности.Винни писал(а) 20.09.2018 :: 14:30:31:
Да и для чего там укрепляться России?

О, рагуль заинтересовался для чего  Смех А историю России, ты, малолетка, совсем не учил? Ну хотя бы в рамках школьного курса Крымскую там войну не проходил, не?
Ну а мозгов не хватает, подумать зачем там СССР укреплялся? А откуда было стремление царского руководства укрепится в Греции?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9678 - 20.09.2018 :: 22:26:36  
Винни писал(а) 20.09.2018 :: 14:46:32:
Вариант, что Асад может всё таки договориться с Западом, не рассматривается?

Смех Вот уж эксперд, так эксперд. Каддафи договаривался, Асад, в отличии от бандерлогов, в тупости не был замечен. Да и тяжело проявлять самостоятельность, когда в Сирии русские войска.Винни писал(а) 20.09.2018 :: 14:51:10:
Да кто его знает о чём...по сути он может быть посредником, между Ираном и Западом.

Конечно не может, тугодум  Смех Ирану нужны что ли посредники? На хрена и в чём? Он в состоянии самостоятельно общаться напрямую, после кидалова с иранской сделкой о чём ему разговаривать с Западом?
В отличии от Украины, Польши, Японии, Иран самостоятельное государство и проводит самостоятельную политику.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9679 - 20.09.2018 :: 22:51:03  
Цитата:
Предупреждение было сделано ровно в тех же рамках как и обычно.

Если бы это было так, то Ил бы там не ошивался. Пару часов обычно хватает чтобы приземлить всю технику в преддверии удара.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 482 483 484 485 486 ... 543
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Сирия. ИГИЛ.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.