Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 477 478 479 480 481 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1768592 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9560 - 19.09.2018 :: 22:18:52
 
Цитата:
Правильно. Только это было когда он уже заходил на посадку. А Фальконы не могли вдруг материализоваться из воздуха, в тот момент, когда он заходил на посадку. Они должны были следовать схожим с ним курсом какое то время, ещё до того момента, когда Ил начал заход на посадку. Т.е. в тот момент, когда хотя бы не разведаппаратура, а РЛС работала.
Потому и выходит, что не мог Ил не видеть четыре Фалькона. Хоть кого то, но он должен был видеть. И сообщить об этом на базу, что следует не один, а с гостями(гостем).

Винни, у вас изначально неправильная постановка вопроса. Ил не мог видеть Ф-16, так как их там уже не было - они уже 15 минут как обратно на базу пилили. GBU-39 можно за 100 км метать, они потом долго планируют. И когда они наконец упали, вот тогда сирийцы подскочили как ужаленные и начали активно сканировать пространство, ну и завалили впопыхах первого, кого увидели на радарах. Они то наверное подумали, что их ракетами атакуют.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9561 - 19.09.2018 :: 22:26:46
 
Ubivec писал(а) 19.09.2018 :: 22:18:52:
Цитата:
Правильно. Только это было когда он уже заходил на посадку. А Фальконы не могли вдруг материализоваться из воздуха, в тот момент, когда он заходил на посадку. Они должны были следовать схожим с ним курсом какое то время, ещё до того момента, когда Ил начал заход на посадку. Т.е. в тот момент, когда хотя бы не разведаппаратура, а РЛС работала.
Потому и выходит, что не мог Ил не видеть четыре Фалькона. Хоть кого то, но он должен был видеть. И сообщить об этом на базу, что следует не один, а с гостями(гостем).

Винни, у вас изначально неправильная постановка вопроса. Ил не мог видеть Ф-16, так как их там уже не было - они уже 15 минут как обратно на базу пилили. GBU-39 можно за 100 км метать, они потом долго планируют. И когда они наконец упали, вот тогда сирийцы подскочили как ужаленные и начали активно сканировать пространство, ну и завалили впопыхах первого, кого увидели на радарах. Они то наверное подумали, что их ракетами атакуют.


Они ж там всё копают конспирологию с прикрытием. Если бы да кабы прикрылся ИЛом как оделялом взвод еврейских летучих мышей. Ща ещё 20 спецов найдут которые мамой будут клясться что это раз плюнуть и вообще сирийцы не могли этого знать, а у ИЛа не было иных вариантов как садится. И т.д. и т.п. И всё это будут размешивать и кушать долго и со вкусом.
А тем временем, идлибская Аль-Кайда отказывается разоружаться перед турками.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9562 - 19.09.2018 :: 22:32:09
 
Ubivec писал(а) 19.09.2018 :: 22:18:52:
Винни, у вас изначально неправильная постановка вопроса. Ил не мог видеть Ф-16, так как их там уже не было - они уже 15 минут как обратно на базу пилили. GBU-39 можно за 100 км метать, они потом долго планируют. И когда они наконец упали, вот тогда сирийцы подскочили как ужаленные и начали активно сканировать пространство, ну и завалили впопыхах первого, кого увидели на радарах. Они то наверное подумали, что их ракетами атакуют.

OMG!!!  Круглые глаза
Убивец, вы понимаете, что силы ПВО для того и существуют, чтобы предупредить о появлении летательных аппаратов противника(вероятного противника)? предупредить заблаговременно!!! вы это хотя бы понимаете?
Естественно, чтобы осуществить бомбометание или пуск ракеты, сейчас нет никакой необходимости самолёту находиться над объектом. Он может быть и за 50 км. от него и больше.

Так что, ПВО базы не сканировало пространство?
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9563 - 19.09.2018 :: 22:35:48
 
Ubivec писал(а) 19.09.2018 :: 22:18:52:
вот тогда сирийцы подскочили как ужаленные и начали активно сканировать пространство, ну и завалили впопыхах первого, кого увидели на радарах.

Так Ил тогда уже находился заходил на посадку!!! а до этого?
По вашему получается они и Ил не видели, он сам по себе решил заходить на посадку.

И только когда бомбы взорвались, они начали:
Цитата:
активно сканировать пространство

ахренеть ПВО. В духе июня 41-го.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9564 - 19.09.2018 :: 22:37:27
 
Alba писал(а) 19.09.2018 :: 22:13:50:
Evgen11 писал(а) 19.09.2018 :: 21:23:34:
Это он:

А кому интересно его мнение и почему?


Ну мне, иногда. Почему? Он вполне здраво написал и описал, всю ситуацию.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9565 - 19.09.2018 :: 22:54:54
 
Evgen11 писал(а) 19.09.2018 :: 22:37:27:
Ну мне, иногда. Почему? Он вполне здраво написал и описал, всю ситуацию.

Ну, нет как бы. Но я так и не понял чем сей учёный муж знаменит?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9566 - 19.09.2018 :: 23:17:45
 
Цитата:
Так что, ПВО базы не сканировало пространство?

Вместо тысячи слов я просто вам сейчас одно видео покажу, чтобы вы уже уяснили, что такое сирийское ПВО:
https://youtu.be/usd48dV2RZM
Стоят в сторонке курят, машина даже не развернута в боевое положение. Замочили кстати тоже GBU-39.
Цитата:
Так Ил тогда уже находился заходил на посадку!!! а до этого?
По вашему получается они и Ил не видели, он сам по себе решил заходить на посадку.

Да ниче они не сканировали. Более того, я на стопроцентов уверен, что активная решетка радара была выключена, чтобы обезопасить себя от ударов (израильтяне обычно первым делом бьют по ПВО).
Цитата:
ахренеть ПВО. В духе июня 41-го.

Привыкайте, это БВ.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9567 - 19.09.2018 :: 23:19:31
 
Цитата:
Они ж там всё копают конспирологию с прикрытием. Если бы да кабы прикрылся ИЛом как оделялом взвод еврейских летучих мышей. Ща ещё 20 спецов найдут которые мамой будут клясться что это раз плюнуть и вообще сирийцы не могли этого знать, а у ИЛа не было иных вариантов как садится. И т.д. и т.п. И всё это будут размешивать и кушать долго и со вкусом.

Ну, у всех свои развлечения. Мне интереснее узнать как там на самом деле.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9568 - 20.09.2018 :: 06:37:08
 
Ubivec писал(а) 19.09.2018 :: 23:17:45:
Вместо тысячи слов я просто вам сейчас одно видео покажу, чтобы вы уже уяснили, что такое сирийское ПВО:

А кто же тогда, по уверению нашего МО, браво сбил по весне 70% натовских крылатых ракет?
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9569 - 20.09.2018 :: 06:58:20
 
Винни писал(а) 19.09.2018 :: 20:45:49:
Т.е. в тот момент, когда хотя бы не разведаппаратура, а РЛС работала.

На Ил-20 РЛС бокового обзора, очень сомневаюсь она увидит самолеты, даже если они специально залезут в зону ее обзора.

Винни писал(а) 19.09.2018 :: 20:45:49:
На базе наверняка свои РЛС. Они тоже не видели Фальконы?

Наверняка не видели. Израильские F-16 совершают атаки на малой высоте. Правда для запуска GBU-39 высота желательна - скорее всего совершили кратковременное кабрирование.
И даже если расчет обзорной РЛС и видел - расчет станции наведения ракет в условиях дефицита времени вполне мог ошибиться. Точно так же ошибся расчет украинского ЗРК, сбивший 17 октября 2003 российский Ту-154, и скорее всего так же ошибся расчет "Бука", сбивший малазийский "Боинг" (независимо от того, украинский или ДНР-овский это был ЗРК). Ответчик "свой-чужой" мог не сработать, его могли заглушить помехи, на него могли подумать, что израильтяне разгадали код и имитируют ответ, он (запросчик) мог быть несовместим с ответчиками наших самолетов (последнее звучит бредово, но в Сирии уже ничему удивляться не приходится), и т.д. и т.п.
Наверх
« Последняя редакция: 20.09.2018 :: 07:09:22 от voevodacastle »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9570 - 20.09.2018 :: 07:11:22
 
Цитата:
А кто же тогда, по уверению нашего МО, браво сбил по весне 70% натовских крылатых ракет?

Сбили в основном наши и те ракеты, которые шли по аэродромам, которые прикрывали Панцири. Тут уже табличку выкладывали:
Цитата:
«Панцирь» - выпущено 25, поразили 23 цели.
«Бук» - выпущено 29, поразили 24 цели.
«Оса» - выпущено 11, поразили 5 целей.
С-125 – выпущено 13, поразили 5 целей.
«Стрела-10» - выпущено 5, поразили 3 цели.
«Квадрат» - выпущено 21, поразили 11 целей.
С-200 – выпущено 8 ракет, целей не поразили.

К тому же здесь наложился фактор, что цели ударов были озвучены американцами заранее, а значит томогавки ждали. Израильтяне сами видите никого никогда не извещают, бьют внезапно, давят ПВО.
Плюс не все ракеты обязательно сбили. Кое что просто могло не долететь в силу кондиции - стреляли неликвидом, который уже и так пора списывать.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9571 - 20.09.2018 :: 08:08:44
 
voevodacastle писал(а) 20.09.2018 :: 06:37:08:
А кто же тогда, по уверению нашего МО, браво сбил по весне 70% натовских крылатых ракет?

А альтернативная версия,- враньё. Примерно как с израильскими самолётами в тени ИЛа. Причём сами же сирийцы поначалу "сбили" лишь 13. Потом разогрелись и сбитых стало больше полусотни. Какой ответ больше нравится, тот и выбирайте. У нас с Убивцем уже все доводы на этот счёт приведены и не раз.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9572 - 20.09.2018 :: 09:07:16
 
Очень мне нравится, что стреляли и сбили ЗРК "Стрела-10" - ночью, системы не имеющие РЛС, наводимые на цель при запуске оператором визуально. Сирийские орлы и ночью видят как днем.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9573 - 20.09.2018 :: 09:14:43
 
Лёва писал(а) 19.09.2018 :: 21:29:04:
Это Вы про МО?


Нет, про Альбу, разумеется, есть у нас такое туловище.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9574 - 20.09.2018 :: 09:18:11
 
voevodacastle писал(а) 20.09.2018 :: 09:07:16:
Очень мне нравится, что стреляли и сбили ЗРК "Стрела-10" - ночью, системы не имеющие РЛС, наводимые на цель при запуске оператором визуально. Сирийские орлы и ночью видят как днем.


А вы мне таки не ответите на маленький вопросик выше? Он меня реально интересует. Я подумал, вдруг вы таки сможете пояснить мне его.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9575 - 20.09.2018 :: 09:21:44
 
Alba писал(а) 20.09.2018 :: 08:08:44:
враньё. Примерно как с израильскими самолётами в тени ИЛа.

Совершенно верно. Причём враньё настолько нелепое, что остаётся неясным, для чего люди продолжают это враньё защищать.
Один юзер уверяет:
Ubivec писал(а) 19.09.2018 :: 23:17:45:
что такое сирийское ПВО

Ubivec писал(а) 19.09.2018 :: 23:17:45:
Да ниче они не сканировали.

Ubivec писал(а) 19.09.2018 :: 23:17:45:
Привыкайте, это БВ.

то есть ПВО базы Хмеймим обеспечивают сирийцы. Которые вообще болт положили на службу. И силы ВКС РФ размещают свои самолёты в т.ч. и на этой базе. И так уже с осени 2015 г.

а второй юзер уверяет, что:
voevodacastle писал(а) 20.09.2018 :: 06:58:20:
На Ил-20 РЛС бокового обзора, очень сомневаюсь она увидит самолеты, даже если они специально залезут в зону ее обзора.

Если они специально залезут в зону её обзора, то не увидеть их не получится. По вашему получается, что Фальконы шли условно говоря "в хвосте" ИЛа и так за всё время полёта, он их и не увидел.
voevodacastle писал(а) 20.09.2018 :: 06:58:20:
Наверняка не видели. Израильские F-16 совершают атаки на малой высоте.

Угу...даже вы знаете, на какой высоте атакуют израильские самолёты. А для в/с ПВО Сирии это тайна. Заодно это тайна и для российского руководства, которое базу Хмеймим использует, а обеспечение ПВО этой базы доверило аборигенам.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9576 - 20.09.2018 :: 09:44:32
 
Ubivec писал(а) 19.09.2018 :: 23:17:45:
Более того, я на стопроцентов уверен, что активная решетка радара была выключена, чтобы обезопасить себя от ударов (израильтяне обычно первым делом бьют по ПВО).

Объяснение из разряда всё того же 41-го года. Срочно замаскировать аэродромы, полосы засеять травой...ага...а то, что немцы, совершая неоднократные развед.полёты вглубь территории успели уже 100500 раз снять координаты этих аэродромов это неважно. Давайте полосы травой засеем. Немцы не увидят.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9577 - 20.09.2018 :: 10:31:27
 
Zealot писал(а) 20.09.2018 :: 09:18:11:
А вы мне таки не ответите на маленький вопросик выше? Он меня реально интересует. Я подумал, вдруг вы таки сможете пояснить мне его.

Какой именно?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9578 - 20.09.2018 :: 10:32:45
 
voevodacastle писал(а) 20.09.2018 :: 10:31:27:
Zealot писал(а) 20.09.2018 :: 09:18:11:
А вы мне таки не ответите на маленький вопросик выше? Он меня реально интересует. Я подумал, вдруг вы таки сможете пояснить мне его.

Какой именно?


Ну дык...

Что именно нам в Сирии простить не могут. Ну... Белые люди.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9579 - 20.09.2018 :: 11:00:53
 
Винни писал(а) 20.09.2018 :: 09:21:44:
то есть ПВО базы Хмеймим обеспечивают сирийцы.

Нет. Насколько я читал, ПВО Хмеймима обеспечивают наши. Периодически отстреливают по десятку дронов за ночь. Но дальность действия С-200 - до 240 - 255км, а растояние от Хмеймима до Латакии - 25км, так что сирийский комплекс, прикрывающий Латакию, вполне может работать и над Хмеймимом. В принципе, такой вариант развития событий надо было предвидеть и убирать сирийские С-200 из Латакии, но задним умом мы все крепки.

Винни писал(а) 20.09.2018 :: 09:21:44:
Которые вообще болт положили на службу.

Как сказать. Сирийские ПВО один из немногих сохранивших боеспособность родов войск. Техника у них похуже и выучка конечно не сравнима с израильтянами - но по арабским меркам вполне на уровне.

Винни писал(а) 20.09.2018 :: 09:21:44:
Если они специально залезут в зону её обзора, то не увидеть их не получится. По вашему получается, что Фальконы шли условно говоря "в хвосте" ИЛа и так за всё время полёта, он их и не увидел.

А почему он должен был их увидеть? Ил-20 - не самолет дальнего радиолокационного обнаружения, это самолет радио- и радиотехнической разведки, летит себе потихоньку и слушает, кто о чем говорит и какие РЛС работают. Собственная РЛС бокового обзора на нем вспомогательное оборудование и вряд ли ее даже в каждом полете включают - радиолокационная станция бокового обзора «Игла-1», предназначена для картографирования местности по обе стороны трассы (ВИКИ) (возможно сейчас РЛС новая, но суть - та же).

Винни писал(а) 20.09.2018 :: 09:21:44:
А для в/с ПВО Сирии это тайна.

Нет, для ПВО Сирии это отнюдь не тайна. Что бы обнаружить низколетящие самолеты, нужен самолет дальнего радиолокационного обнаружения, а у сирийцев их нет, а наше руководство это тоже мало беспокоило, т.к. израильтяне наши объекты в Сирии не трогают.

Винни писал(а) 20.09.2018 :: 09:21:44:
По вашему получается, что Фальконы шли условно говоря "в хвосте" ИЛа и так за всё время полёта, он их и не увидел.

Скорее всего и не "увидел" (т.е. не услышал - при атаке самолеты идут в режиме радиомолчания). Злые языки пишут, что когда Ил сбили, прошло полчаса после налета, и израильские самолеты уже были в своем воздушном пространстве. Бывает.

Наверх
 
Страниц: 1 ... 477 478 479 480 481 ... 543
Печать