Исторический форум - Сирия. ИГИЛ.

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9420 - 13.09.2018 :: 16:55:14

Ubivec писал(а) 13.09.2018 :: 16:31:30:

Ну, отмечать что угодно можно. Но двойственность стандартов видна невооруженным глазом. Если бы генсек везде был бы последователен, то вопросов к нему не было бы. А так... "Мы за все хорошее, против всякой куйни". Окей, во внимание приняли.

Или так. Или просто вы просто не видите то, что видит он. Или же западная т.з. принята генсеком ООН.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48300 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Сирия. ИГИЛ. Ответ #9421 - 13.09.2018 :: 17:26:26 Генсеку всяко видней, на то он и генсек.
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

voevodacastle

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9422 - 13.09.2018 :: 20:20:26

Генсек - фигура техническая. Он лишь выражает мнение большинства.
А мнение большинства вполне предсказуемо, все эти сопли о террористах на фоне большой политики никому не интересны.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9423 - 14.09.2018 :: 03:07:01

voevodacastle писал(а) 13.09.2018 :: 20:20:26:

Генсек - фигура техническая. Он лишь выражает мнение большинства.
А мнение большинства вполне предсказуемо, все эти сопли о террористах на фоне большой политики никому не интересны.

Вряд ли. Мнение большинства,- да пусть они там перережут друг друга. Иранцы, русские, ИГИЛ и вся тамошняя братия. Но вслух такое говорить нельзя и он говорит нечто что является консензусом. Что можно говорить. Или своё личное мнение. В любом случае, от российской позиции оно отличается.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

voevodacastle

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9424 - 14.09.2018 :: 05:47:49

Alba писал(а) 14.09.2018 :: 03:07:01:

Вряд ли.
Мнение большинства,- да пусть они там перережут друг друга. Иранцы, русские, ИГИЛ и вся тамошняя братия.

В Совбезе все прожженные дипломаты, просчитывающие свои действия на сто шагов вперед. Есть куча факторов, работающих против России, Ирана и Асада, поэтому позиция Запада вполне закономерна (с их точки зрения конечно, не с нашей). И вряд ли Россия сможет мнение Запада игнорировать.

Alba писал(а) 14.09.2018 :: 03:07:01:

Или своё личное мнение.

Это скорее всего (наверняка) совпадает с его личным мнением, но вряд ли генсек рискнет озвучивать свое личное мнение, если оно будет противоречить мнению основных членов Совбеза.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48300 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Сирия. ИГИЛ. Ответ #9425 - 14.09.2018 :: 05:48:04 Alba писал(а) 14.09.2018 :: 03:07:01: нечто что является консензусом Психиатором.
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9426 - 14.09.2018 :: 13:54:03

voevodacastle писал(а) 14.09.2018 :: 05:47:49:

поэтому позиция Запада вполне закономерна

А какая она на ваш взгляд?voevodacastle писал(а) 14.09.2018 :: 05:47:49:

Это скорее всего (наверняка) совпадает с его личным мнением, но вряд ли генсек рискнет озвучивать свое личное мнение, если оно будет противоречить мнению основных членов Совбеза.

Мысль была в том, что чтобы там Артур с Убивцем не считали, российская позиция она в абсолютном меньшинстве. Если не сказать,- маргинальна.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

voevodacastle

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9427 - 14.09.2018 :: 20:17:09

Alba писал(а) 14.09.2018 :: 13:54:03:

А какая она на ваш взгляд?

Не допустить усиления Асада, Ирана и России и не допустить нового потока беженцев.

Alba писал(а) 14.09.2018 :: 13:54:03:

Мысль была в том, что чтобы там Артур с Убивцем не считали, российская позиция она в абсолютном меньшинстве. Если не сказать,- маргинальна.

Россия всегда права, потому что она Россия! Если весь мир против - то тем хуже для всего мира! Была на форуме высказана мысль, что стоя в тени великого желтого соседа, мы (т.е. Россия, а то уважаемый координатор опять на меня рассердится) можем плевать свысока на Запад. Ну вот можно сказать - момент истины - можем или не можем.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9428 - 14.09.2018 :: 22:51:33

voevodacastle писал(а) 14.09.2018 :: 20:17:09:

Не допустить усиления Асада, Ирана и России и не допустить нового потока беженцев.

Знаете, я очень давно и долго разбирался в этой истории. Да и за БВ слежу до её начала. И я вот так и не заметил когда и как им стало не по фиг на Асада и Россию в Сирии. Американцы никогда не скрывали что Израиль обижать не дадут и вообще Иран не долюбливают. А вот в остальном,- дальше "Асад должен уйти" и "Асад химическое животное" я не заметил чтоб они ходили. Когда американцы или даже англичане чего то хотят, то это чего то имеет обыкновение происходить. Или по крайней мере движение туда есть. Спросите хоть Саддама и Кадаффи. А тут... не похоже.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9429 - 14.09.2018 :: 23:21:06

voevodacastle писал(а) 14.09.2018 :: 20:17:09:

Россия всегда права, потому что она Россия! Если весь мир против - то тем хуже для всего мира! Была на форуме высказана мысль, что стоя в тени великого желтого соседа, мы (т.е. Россия, а то уважаемый координатор опять на меня рассердится) можем плевать свысока на Запад. Ну вот можно сказать - момент истины - можем или не можем.

Ну, можем, скорей всего. И без жёлтого соседа можем. КНДР может, а РФ чем хуже. Тут же вопрос не в выживании, а просто в уровне жизни. Ну, вынесет же всё русский народ. Да, жить будут на 10 лет меньше и хуже чем на Западе, но разве это важно? Бросят же клич,- "мы 90ые пережили и это переживём". Так что ничего особого не будет. Жить можно и с коррупцией и с технологическим отставанием лет в 50. А если с занавесом, то и в 500. А АО гарантирует что никто никого трогать не будет.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9430 - 15.09.2018 :: 03:46:10

voevodacastle писал(а) 14.09.2018 :: 20:17:09:

Россия всегда права, потому что она Россия! Если весь мир против - то тем хуже для всего мира!

Ткнете пальцем, когда Америку пристыдили и она перестала что-то делать - эти крики какой-то смысл обретут.

А вообще - это очень удобная позиция - в междусобойчике приписать оппонентам мысли, которых не было, а потом со смешками их обсуждать.

Я понимаю, мне скажут, "а вот вы станьте как Америка и тогда и вам будет можно". С одной стороны, мессидж понятен - сперва добейся. Но с другой стороны получается, что речь таки идет не о правах, не о справедливости или гуманитарщине какой, а тупом праве сильного.

Ну собсна при таком подходе да, сильного можно и нужно обманывать, можно хитрить, можно притворяться, да все можно, правил-то нет.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9431 - 15.09.2018 :: 04:07:07

voevodacastle писал(а) 12.09.2018 :: 11:14:36:

Насколько укрепили? Чем мы стали крепки на ближнем Востоке? У нас там крепкие тылы, надежные союзники?

У нас там военная база и каналы снабжения. Ну и союзники есть.

voevodacastle писал(а) 12.09.2018 :: 11:14:36:

СА и Турция прекратили финансировать боевиков в Сирии? Катарцы извинились за избиение нашего посла?

СА вообще-то прекратила практически. Ну а туркам осталось спонсировать идлибщину. Вопрос с ней будет все равно решен так или иначе.

voevodacastle писал(а) 12.09.2018 :: 11:14:36:

Заодно растеряли все свое влияние на Западе (а оно было, пусть только в Европе, но и это немало).

На кого мы влияли в Европе и как это связано с Сирией? У вас странно получается вообще - мы в Сирии ничего не добились, но ##па пригорела у всего мира - от Европы до Казахстана. Не понимаю, реально не понимаю - что такого надо делать, чтобы в Казахстане пригорело.

voevodacastle писал(а) 12.09.2018 :: 11:14:36:

Мы же сами их туда и свезли. Зачем?

Ээээ, чтобы не подвергать разрушению освобождаемые от них территории и избежать жертв среди мирного населения.

voevodacastle писал(а) 12.09.2018 :: 11:14:36:

И если, извините, боевики из одной провинции могут обнулить все, что мы сделали в Сирии - что же мы там такого сделали, что оно может рухнуть в один момент?

А вы в курсе какой год идет война? У Асада нет своей армии толком. Взрыв гнойника может привести к тому, что он начнет расползаться по освобожденным ранее территориям, очистка их - это опять потерянное время, опять жертвы, опять игра в заплатки. Особенно сейчас, когда турки напихали в идлибщину горы боеприпасов и горючего.

Я помню как раньше многие тут кривлялись насчет спонсирования турками боевиков, собсна.

А теперь султан это делает вообще не таясь, лол.

voevodacastle писал(а) 12.09.2018 :: 11:14:36:

С ССА тоже будем драться

Не существует никакой ССА.

voevodacastle писал(а) 12.09.2018 :: 11:14:36:

Турки признали Нусру террористической организацией - пусть и разоружают, если надо воюют вместе с Асадом и Ираном. Они там что то говорили о размежевании боевиков и мирных жителей - пусть размежуют

Ну собсна это и происходит. Щас и посмотрим как султан это будет делать. Если он действительно сможет оседлать "своих" и справиться с Аш-Шамом - ну флаг в руки. Но, похоже, что оно все не так радужно. Аш-Шам - серьезный противник для кого угодно, а турки не особо проявили себя в этом конфликте. Турецкие прокси и вовсе ноль. Ну поглядим, да.

voevodacastle писал(а) 12.09.2018 :: 11:14:36:

Вам так сильно хочется новых ударов американцев по Сирии? А если Трамп решится заняться Сирией всерьез? Он ведь парень с причудами, с него станется. Он уже отдавал приказ ликвидировать Асада, может и повторить. Вы готовы рискнуть из-за Идлиба СП-2? Или отключением нашей банковской системы от мировой системы платежей? Кто не рискует, тот не пьет шампанского, но ведь можно и проиграть.

Вы каике-то странные вопросы задаете. Что значит "готов ли я рискнуть"? Я ж пишу прямым текстом - на идлибщине турки - это все сводит на нет. Сил, которые собрали Иран и Асад хватит для штурма идлибских, но еще и с турками там засраться? Ну нет, перебор.

voevodacastle писал(а) 12.09.2018 :: 11:14:36:

Только обклеен портретами Хомейни и жителей принудительно на молебны собирают. И если сунниты из Идлиба вернутся в родные места, они что - Асада полюбят? Но в целом по стране теракты идут.

Это арабы. Кого надо - того и полюбят. А что теракты случаются - ну так с террористами же война. Ранее, извините, из одной части Алеппо в другую часть периодически бочки с газом вообще летали, а жители огромными простынями закрывали "свои" кварталы от "чужих". Оно - лучше, нет?

Сейчас Дамаск относительно безопасный и европейский город - вы оттуда стримы видели? Хуже там стало? Нет, там стало гораздо лучше. Это хорошо? Это хорошо. Кто это сделал? Это мы сделали, Россия, да.

voevodacastle писал(а) 12.09.2018 :: 11:14:36:

Так есть специалисты по Востоку, пусть и думают. Там не только кнутом, но пряником нужно действовать. Главное, что бы на России это не отразилось.

На России отразится абсолютно всё с нынешнего времени.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Сирия. ИГИЛ. Ответ #9432 - 15.09.2018 :: 12:34:31 Демонстрации в Идлибе:
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

voevodacastle

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9433 - 15.09.2018 :: 22:45:23

Zealot писал(а) 15.09.2018 :: 03:46:10:

Ткнете пальцем, когда Америку пристыдили и она перестала что-то делать - эти крики какой-то смысл обретут.

Америка - наш рулевой? Нам всенепременно нужно повторять все те глупости, что делает Америка? Те лезут во все щели, потому как их капитал во всех этих щелях сидит. Мы то что там забыли?

Zealot писал(а) 15.09.2018 :: 03:46:10:

Но с другой стороны получается, что речь таки идет не о правах, не о справедливости или гуманитарщине какой

Где Вы в наших действиях в Сирии увидели права, справедливость или гуманитарщину какую то. Для алавитов и христиан - мы защитники, для суннитов - агрессоры и варвары.

Zealot писал(а) 15.09.2018 :: 04:07:07:

Не существует никакой ССА.

Вы это туркам расскажите. По ходу в Идлибе сделают ее законной властью.

Zealot писал(а) 15.09.2018 :: 04:07:07:

Ээээ, чтобы не подвергать разрушению освобождаемые от них территории и избежать жертв среди мирного населения.

А теперича, значит решили все таки подвергнуть разрушению и не избежать жертв. Или спровадить их всех к Туркам. То то они рады...

Zealot писал(а) 15.09.2018 :: 04:07:07:

У нас там военная база и каналы снабжения. Ну и союзники есть.

Нахрена нам там военная база, если для нее пришлось влезть в гражданскую войну и опозориться и вступить в конфронтацию чуть ли не со всем миром? Даже без войны эта база очень уязвима. Заблокируют ее и с моря и с воздуха, а мы и пикнуть не сможем. Какие такие союзники? Иран, Египет, хуситы? Вам самому не смешно? Мы континентальная держава, а полезли к черту на кулички, просрав то, за что действительно стоило побороться.

Zealot писал(а) 15.09.2018 :: 04:07:07:

СА вообще-то прекратила практически.

Потому как турки отжали зеленых. Зато СА по первому требованию Трампа проспонсировала его операцию в Сирии.

Zealot писал(а) 15.09.2018 :: 04:07:07:

Ну а туркам осталось спонсировать идлибщину. Вопрос с ней будет все равно решен так или иначе.

Турки просто так Идлиб не отдадут. Султан надеется с его помощью отжать всю Сирию, когда нам эта игра надоест.

Zealot писал(а) 15.09.2018 :: 04:07:07:

Взрыв гнойника может привести к тому, что он начнет расползаться по освобожденным ранее территориям, очистка их - это опять потерянное время, опять жертвы, опять игра в заплатки. Особенно сейчас, когда турки напихали в идлибщину горы боеприпасов и горючего.

Вообще то, когда мы заходили в Сирию, нам обещалось, что вот мы быстренько разбомбим ИГИЛ и уйдем. А оказалось, что конца и края войне не видно. И воюем уже не с ИГИЛ, а чуть ли не со своими лучшими и закадычными друзьями турками.

Zealot писал(а) 15.09.2018 :: 04:07:07:

На кого мы влияли в Европе и как это связано с Сирией?

Да почитай все европейская элита смотрела в рот самизнаетекому, зачарованная российскими деньгами. По поводу Крыма и Украины повыпендривались конечно, (на другое и рассчитывать было бы глупо), но Сирию переварить уже не смогли.

Zealot писал(а) 15.09.2018 :: 04:07:07:

Ну собсна это и происходит. Щас и посмотрим как султан это будет делать. Если он действительно сможет оседлать "своих" и справиться с Аш-Шамом - ну флаг в руки. Но, похоже, что оно все не так радужно. Аш-Шам - серьезный противник для кого угодно, а турки не особо проявили себя в этом конфликте. Турецкие прокси и вовсе ноль. Ну поглядим, да.

Поглядим. Вполне возможно, он и не собирается воевать с Джабхат Фатх аш-Шам. Его задача не пустить Асада, Россию и Иран в Идлиб. А с Джулани как нибудь договорится.

Zealot писал(а) 15.09.2018 :: 04:07:07:

на идлибщине турки - это все сводит на нет.

Т.е. мы даже "лучших друзей" турок уговорить не смогли. А Вы удивляетесь реакции Запада.

Zealot писал(а) 15.09.2018 :: 04:07:07:

Сейчас Дамаск относительно безопасный и европейский город - вы оттуда стримы видели? Хуже там стало? Нет, там стало гораздо лучше. Это хорошо? Это хорошо. Кто это сделал? Это мы сделали, Россия, да.

А зачем? И какой ценой? Ну давайте в Йемен пойдем воевать - там сейчас страсть как плохо. В Бирму, рохинджа спасать, в Ливию, в Заир? Мы же добренькие и богатенькие, нам дома делать нечего. С Украиной разобрались? В Донбассе русских уже не убивают? В Армянске катастрофы нет? Экономику санкциями не гробим? Оптимизацию не проводим копеечную? Пенсионеров не обижаем?
И самое главное - надолго ли? Какие причины гражданского противостояния в Сирии устранены? Как долго это "хорошо" продлиться в Дамаске, после того как мы оттуда уйдем? Повторим Кабул и Наджиба? Там тоже писали, что "хорошо".

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9434 - 16.09.2018 :: 09:18:14

voevodacastle писал(а) 15.09.2018 :: 22:45:23:

Америка - наш рулевой? Нам всенепременно нужно повторять все те глупости, что делает Америка?

С чего вы взяли. что Америка делает глупости? Вы считаете, что если забиться в некую норку и там сидеть как мышь, то станет лучше? Вы карту мира видели? размер нашей страны видели? У нас не получится никак сидеть в стороне от текущих событий - это невозможно, такого в нашей истории не было никогда.

voevodacastle писал(а) 15.09.2018 :: 22:45:23:

де Вы в наших действиях в Сирии увидели права, справедливость или гуманитарщину какую то. Для алавитов и христиан - мы защитники, для суннитов - агрессоры и варвары.

Для тех суннитов варвары вообще все подряд. Те самые сунниты варварами считают точно также и Америку с Францией. Аш-Шам - это Аль-Каеда. Она на секунду как то раз несколько тыщ американцев на ноль помножила. Какая к черту разница кем нас там считают радикальные исламисты? Исламисты вас считали бы врагом даже если бы Россия и пальцем их не трогала. Ставшие обыденностью ножевые атаки в Европе - их что - от любви проводят? Дада, их проводят те самые сунниты.

voevodacastle писал(а) 15.09.2018 :: 22:45:23:

По ходу в Идлибе сделают ее законной властью.

Нельзя властью сделать то, чего нет. Что такое СА? Кто ее представляет? Вот вы знаете Джулани, да, ок, кто лидер СА?

voevodacastle писал(а) 15.09.2018 :: 22:45:23:

А теперича, значит решили все таки подвергнуть разрушению и не избежать жертв. Или спровадить их всех к Туркам. То то они рады...

Интересно девки пляшут. Есть суверенная страна, она что - не имеет права убивать боевиков на своей территории?

voevodacastle писал(а) 15.09.2018 :: 22:45:23:

Нахрена нам там военная база, если для нее пришлось влезть в гражданскую войну и опозориться и вступить в конфронтацию чуть ли не со всем миром?

Что вы сочиняете-то уже. Кто, где опозорился? Россия в Сирии? Серьезно сейчас было? Ну так если мир против уничтожения радикальных исламистов - ну с ним стоит вступить в конфронтацию, хоть ты тресни. Херовый мир, значит.

voevodacastle писал(а) 15.09.2018 :: 22:45:23:

Даже без войны эта база очень уязвима. Заблокируют ее и с моря и с воздуха, а мы и пикнуть не сможем. Какие такие союзники? Иран, Египет, хуситы? Вам самому не смешно? Мы континентальная держава, а полезли к черту на кулички, просрав то, за что действительно стоило побороться.

Ну полезли и отлично справились, если соотносить полученный результат и затраченные усилия. А за что стоило действительно побороться? За Харьков что ли?

voevodacastle писал(а) 15.09.2018 :: 22:45:23:

Зато СА по первому требованию Трампа проспонсировала его операцию в Сирии.

И как успех операции?

voevodacastle писал(а) 15.09.2018 :: 22:45:23:

Турки просто так Идлиб не отдадут. Султан надеется с его помощью отжать всю Сирию, когда нам эта игра надоест.

Извините, это в вас эль-мюрид говорит, не вы сами. Что значит "отжать Сирию"? Это как? Включить Сирию в свой состав? Серьезно? Турок? А не треснет у него задница?

voevodacastle писал(а) 15.09.2018 :: 22:45:23:

Вообще то, когда мы заходили в Сирию, нам обещалось, что вот мы быстренько разбомбим ИГИЛ и уйдем. А оказалось, что конца и края войне не видно. И воюем уже не с ИГИЛ, а чуть ли не со своими лучшими и закадычными друзьями турками.

Не вижу никакой войны с турками. Ну если влезли, то нужно до какого-то логического конца доводить уже. Нусру тоже надо уничтожать.

voevodacastle писал(а) 15.09.2018 :: 22:45:23:

но Сирию переварить уже не смогли.

А что мы такого ужасного в Сирии-то сделали, я никак не пойму.

В смысле должны были победить бармалеи, вырезать всех христиан, шиитов и алавитов и зажили бы припеваючи в Шариате, а тут подлые руси влезли?

Так? Нам это простить не могут?

voevodacastle писал(а) 15.09.2018 :: 22:45:23:

Вполне возможно, он и не собирается воевать с Джабхат Фатх аш-Шам.

Так а придется.

voevodacastle писал(а) 15.09.2018 :: 22:45:23:

Т.е. мы даже "лучших друзей" турок уговорить не смогли.

Турки подлое гумно - это как бы и было известно, и остается реальностью.

voevodacastle писал(а) 15.09.2018 :: 22:45:23:

зачем? И какой ценой? Ну давайте в Йемен пойдем воевать - там сейчас страсть как плохо. В Бирму, рохинджа спасать, в Ливию, в Заир? Мы же добренькие и богатенькие, нам дома делать нечего. С Украиной разобрались? В Донбассе русских уже не убивают? В Армянске катастрофы нет? Экономику санкциями не гробим? Оптимизацию не проводим копеечную? Пенсионеров не обижаем?
И самое главное - надолго ли? Какие причины гражданского противостояния в Сирии устранены? Как долго это "хорошо" продлиться в Дамаске, после того как мы оттуда уйдем? Повторим Кабул и Наджиба? Там тоже писали, что "хорошо".

У России проблем - легион. Эти претензии из серии "зачем вы ремонтируете Большой театр, в стране не хватает детских садов".

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Сирия. ИГИЛ. Ответ #9435 - 16.09.2018 :: 10:37:17 Zealot писал(а) 16.09.2018 :: 09:18:14: А не треснет у него задница? Честно говоря, уже треснула. Просто торгуется, хитрый турок.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

voevodacastle

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9436 - 16.09.2018 :: 15:57:44

Zealot писал(а) 16.09.2018 :: 09:18:14:

С чего вы взяли. что Америка делает глупости?

А Вы не думаете, что однажды она сломает себе шею?

Zealot писал(а) 16.09.2018 :: 09:18:14:

Вы считаете, что если забиться в некую норку и там сидеть как мышь, то станет лучше? Вы карту мира видели? размер нашей страны видели? У нас не получится никак сидеть в стороне от текущих событий - это невозможно, такого в нашей истории не было никогда.

Наша норка - 32% площади Евразии. Любая другая страна может только мечтать. Выход к двум (или трем, если с Каспием) закрытым морям и двум океанам. Богатейшие залежи полезных ископаемых, на которые всегда есть спрос. Говорите отсидеться не получится - т.е. лезть сдуру в гиблое дело значит нормально? Ведя (пусть и неофициально) - одну войну, залезть во вторую - просто образец стратегии. Активная внешняя политика вовсе не равнозначна войнам.

Zealot писал(а) 16.09.2018 :: 09:18:14:

Для тех суннитов варвары вообще все подряд. Те самые сунниты варварами считают точно также и Америку с Францией. Аш-Шам - это Аль-Каеда. Она на секунду как то раз несколько тыщ американцев на ноль помножила. Какая к черту разница кем нас там считают радикальные исламисты? Исламисты вас считали бы врагом даже если бы Россия и пальцем их не трогала. Ставшие обыденностью ножевые атаки в Европе - их что - от любви проводят? Дада, их проводят те самые сунниты.

А не задумывалисьь, что ситуации в Сирии множит террористов как конвейер? Для суннитов - нусейриты и шииты - абсолютные маргиналы. И вот эти маргиналы захватили власть в твоей родной стране и вешают всех, кто не согласен. Точно так же как война в Афганистане дала сильнейший толчок исламскому фундаментализму, и война в Ираке, и в Ливии. Да исламский терроризм - проблема всего мира. Вот и решать ее надо всем миром. А только утверждением власти религиозного меньшинства на иностранных штыках в отдельно взятой стране ее вряд ли решить.

Zealot писал(а) 16.09.2018 :: 09:18:14:

Нельзя властью сделать то, чего нет.

Турки так не считают.

Zealot писал(а) 16.09.2018 :: 09:18:14:

Интересно девки пляшут. Есть суверенная страна, она что - не имеет права убивать боевиков на своей территории?

И побегут они, боевики, бомбами и снарядами гонимые, в Европу, где сытно, безопасно и можно устраивать теракты. Ох как европейцы рады то такой перспективе! Нормальная суверенная страна не доводит религиозные противоречия до гражданской войны. Боевиков ведь не десятки, не сотни и даже не тысячи, а с членами семей вообще астрономическое число получается.

Zealot писал(а) 16.09.2018 :: 09:18:14:

Ну полезли и отлично справились, если соотносить полученный результат и затраченные усилия.

Вы серьезно? Даже с военной точки зрения операция сильно затянута, а дипломатически и медийно мы потерпели полное поражение. Говорят, одной их целей операции было восстановление контактов с Западом. Если такие цели действительно были, мы их просто оглушительно провалили.

Zealot писал(а) 16.09.2018 :: 09:18:14:

А за что стоило действительно побороться? За Харьков что ли?

Т.е. Харьков нам не нужен, нам Дамаск подавай! А пошто не Рио-деЖанейро? Заводить новый хохлосрач не хочу. Да и на сирийскую тему уже надоело. Давайте закругляться.

Zealot писал(а) 16.09.2018 :: 09:18:14:

Извините, это в вас эль-мюрид говорит, не вы сами.

Если я скажу, что в Вас Кассад говорит, - небось обидетесь?

Zealot писал(а) 16.09.2018 :: 09:18:14:

И как успех операции?

Что то не так? Я что то упустил? Американцы остаются в Сирии. И контролируют порядка трети территории - не самой плохой. Вам этого мало? Кстати - пока мы туда не залезли - их там не было.

Zealot писал(а) 16.09.2018 :: 09:18:14:

Что значит "отжать Сирию"? Это как? Включить Сирию в свой состав? Серьезно? Турок? А не треснет у него задница?

Зачем же включать то. Он, хоть и турок, но не дурак же. А вот посадить протурецкое дружественное правительство попытается - это задача максимум. Задача минимум - убрать курдов от турецкой границы. И здесь он наверняка рассчитывает на "бармалеев".

Zealot писал(а) 16.09.2018 :: 09:18:14:

Ну если влезли, то нужно до какого-то логического конца доводить уже. Нусру тоже надо уничтожать.

Вы уже видите, что не дадут нам это сделать.

Zealot писал(а) 16.09.2018 :: 09:18:14:

А что мы такого ужасного в Сирии-то сделали, я никак не пойму.
В смысле должны были победить бармалеи, вырезать всех христиан, шиитов и алавитов и зажили бы припеваючи в Шариате, а тут подлые руси влезли?
Так? Нам это простить не могут?

Нам много чего простить не могут. Асада в частности. Понятно, что ни проводить свободных выборов в Сирии, ни уходить оттуда мы не собираемся. Т.е. гнойник остается, просто прячется внутрь и рано или поздно опять рванет. И Вы надеетесь, что с таким развитием событий нам будут рукоплескать, особенно после Крыма и Донбасса?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9437 - 16.09.2018 :: 17:25:32

voevodacastle писал(а) 16.09.2018 :: 15:57:44:

Нам много чего простить не могут. Асада в частности. Понятно, что ни проводить свободных выборов в Сирии, ни уходить оттуда мы не собираемся. Т.е. гнойник остается, просто прячется внутрь и рано или поздно опять рванет. И Вы надеетесь, что с таким развитием событий нам будут рукоплескать, особенно после Крыма и Донбасса?

Так я не понял одного.

Чего нам не могут простить? Того, что мы не дали возможности исламским радикалам скинуть Асада и устроить из Сирии очередную Ливию и не дали перебить шиитов, алавитов. друзов, езидов, курдов и христиан? Нам этого простить не могут? Ведь именно так оно без нас и вышло бы. В этом вопрос?

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9438 - 17.09.2018 :: 08:04:32

Цитата:

Сирийская арабская армия (SAA) намерена начать свое долгожданное наступление на севере Латакии в ближайшие дни, сообщил военный источник в эфире «Аль-Масдар».
Согласно военному источнику, 4-я дивизия Сирийской Арабской армии и Республиканская гвардия получили зеленый свет, чтобы начать это наступление в Джабал-Аль-Акрадском и Джабальском регионах.
Источник сообщил, что наступление будет начато, по крайней мере, с трех осей, основное внимание будет уделяться ключевому городу Каббани, который выходит на северную часть Аль-Гаабской равнины.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #9439 - 17.09.2018 :: 15:52:42

Evgen11 писал(а) 15.09.2018 :: 12:34:31:

Демонстрации в Идлибе:

Если в Идлибе можно так запросто носить портреты Асада - я не очень понимаю - зачем тогда их бомбить.
Впрочем, вопрос ужек не актуальный. России чётко сказали - нельзя! Иран уже заявил что у них и планов не было никаких по Идлибу. Круглые глаза

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы