Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 435 436 437 438 439 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1770782 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8720 - 31.05.2018 :: 13:03:37
 
Evgen11 писал(а) 31.05.2018 :: 11:49:22:
Альба, вы пока выдаете свое мнение.

Евген, я уже устал вам объяснять, что мнение обязано сочетаться с известными фактами, которые я тоже выдаю. И я вам не предлагаю принимать моё мнение, а всего лишь предлагаю сделать так чтобы ваше мнение не противоречило фактам. Если вы не согласны с ними, то оспаривайте их. Когда вы приводите своё мнение, которое вообще не связано с фактами, то это просто вызывает недоумение. И ваши сентенции про мнение советских евреев на этом фоне кажутся просто пустым трёпом. Вот и всё.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8721 - 31.05.2018 :: 13:22:39
 
Alba писал(а) 31.05.2018 :: 13:03:37:
Evgen11 писал(а) 31.05.2018 :: 11:49:22:
Альба, вы пока выдаете свое мнение.

Евген, я уже устал вам объяснять, что мнение обязано сочетаться с известными фактами, которые я тоже выдаю. И я вам не предлагаю принимать моё мнение, а всего лишь предлагаю сделать так чтобы ваше мнение не противоречило фактам. Если вы не согласны с ними, то оспаривайте их. Когда вы приводите своё мнение, которое вообще не связано с фактами, то это просто вызывает недоумение. И ваши сентенции про мнение советских евреев на этом фоне кажутся просто пустым трёпом. Вот и всё.


Вы подгоняете факты под свое мнение, а точнее видение мира. Это не страшно, большинство людей так думает.
Ну что может сделать Израиль, кроме попыток ударов с воздуха, которые отразимы?  Ничего, на оккупацию он не пойдет, это настолько мало реально, что думать об этом не приходится.
Если бы не было этой сделки по югу Сирии, вы думаете, что не было бы наступления на анклав на юге? Оно было бы, только уже под прикрытием С-300, которые были бы поставлены Асаду. Но была заключена сделка, взамен на сокращения присутствия Ирана и отсутствие поставок С-300, Израиль слил юг Сирии лоялистам.
Наверх
« Последняя редакция: 31.05.2018 :: 13:27:55 от Evgen11 »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8722 - 31.05.2018 :: 15:00:23
 
Evgen11 писал(а) 31.05.2018 :: 13:22:39:
Ну что может сделать Израиль, кроме попыток ударов с воздуха, которые отразимы?  Ничего, на оккупацию он не пойдет, это настолько мало реально, что думать об этом не приходится.

Не знаю. У этого вопроса слишком много разных аспектов и трудно предсказуемых вводных. И чем больше узнаёшь по вопросу тем сильнее понимаешь как трудно предсказать подобные тактические вопросы.

Evgen11 писал(а) 31.05.2018 :: 13:22:39:
Если бы не было этой сделки по югу Сирии, вы думаете, что не было бы наступления на анклав на юге? Оно было бы, только уже под прикрытием С-300, которые были бы поставлены Асаду. Но была заключена сделка, взамен на сокращения присутствия Ирана и отсутствие поставок С-300, Израиль слил юг Сирии лоялистам.


100% не было бы никакого С-300.  Иначе и сделки бы не было. Зачем то Путин пошёл на обострение с Ираном и потенциальные имиджевые и политические потери и это явно не была "многоходовчка".
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8723 - 31.05.2018 :: 15:33:58
 
Цитата:
А сколько раз приехал иранский представитель в этот период? Вспомните сочинские переговоры? Вот там договаривались с Ираном. И, заметьте, без Израиля.

Так там договаривались о зонах ответственности в Сирии. Там еще Эрдоган присутствовал. Сомневаюсь, что в оккупационных войсках в Идлибе могли бы засветится израильские войска.
Цитата:
А тут договаривались явно без Ирана.

Далеко не факт. Объясню ниже.
Цитата:
На мой взгляд это всё чистой воды враньё. Путин просто бросил Асаду,- "Деру хочешь? Чтоб никаких шиитов там не было." Асад взял под козырёк, а в реальности флаги шиитские уберут и пойдут как есть.

Тут налицо расхождения в ваше логике. Вы сами говорили, что Асад там никто, шарнирный болван. Он не мог выполнить наказ Путина хотя бы потому, что проиранские формирования подчиняются только Ирану. Т.е. Путин если и сказал что-то, то именно Ирану. И тот в курсе этой сделки. Поэтому шиитские формирования отошли от дел.
Цитата:
Теперь проблема во всём этом заключается в том, что Израиль разберётся кто там есть, а кого нет. Причём скорее рано, чем поздно. И вот когда он поймёт что его надули будет любопытно поглядеть на его реакцию. Может струсит, а может опять начнёт тарелки бить.

Я думаю, что само наличие там каких-то случайных шиитов с автоматами Израиль переживет. Беспокоится он начнет только тогда, когда Иран начнет по этой территории перебрасывать тактические ракетные комплексы, или системы ПВО. Но незаметно это сделать, при наличии израильской разведки, нельзя. И Иран это понимает. Поэтому показательно дистанцируется от грядущей операции в Дераа. Баттл между Иран и Израилем откладывается до лучших времен.
Цитата:
Там их штук 5 по моему. А их названия мне не запоминаются. Общий принцип по моим впечатлениям,- жёлто-зелёный флаг. Любят они эти цвета...

Есть ведь еще сирийские шииты. Мало их конечно, но все же.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8724 - 31.05.2018 :: 16:18:22
 
Не будет Иран в Сирии воевать с Израилем, успокойтесь.

Сирийская армия сейчас по факту не существует в виде пригодном для боевых действий, а гробы ксировцев из Сирии вовсе не вдохновляют самих иранцев - недавний бунт показал, что у падишаха вообще ни разу не все спокойно.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8725 - 31.05.2018 :: 16:19:21
 
И сам Израиль в Сирию не полезет - нет никаких внятных причин для этого. Асад со своими шиито-алавитами никакой угрозы в ближайшей перспективе для израильтян не представляет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8726 - 31.05.2018 :: 16:27:43
 
Alba писал(а) 31.05.2018 :: 15:00:23:
Не знаю. У этого вопроса слишком много разных аспектов и трудно предсказуемых вводных. И чем больше узнаёшь по вопросу тем сильнее понимаешь как трудно предсказать подобные тактические вопросы.


А что там предсказывать? Потенциал Израиля сейчас способен только на удары с воздуха.

Alba писал(а) 31.05.2018 :: 15:00:23:
100% не было бы никакого С-300.  Иначе и сделки бы не было.


С-300 тут были монетой в торге, с Израилем и Ираном. Не было бы сделки, были бы С-300, но было все по другому.

Никаких особых потерь, особенно имиджевых Путин с этого не несет.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8727 - 31.05.2018 :: 16:32:38
 
Ubivec писал(а) 31.05.2018 :: 15:33:58:
Так там договаривались о зонах ответственности в Сирии. Там еще Эрдоган присутствовал. Сомневаюсь, что в оккупационных войсках в Идлибе могли бы засветится израильские войска.

И кому отошёл юг Сирии?

Ubivec писал(а) 31.05.2018 :: 15:33:58:
Тут налицо расхождения в ваше логике. Вы сами говорили, что Асад там никто, шарнирный болван. Он не мог выполнить наказ Путина хотя бы потому, что проиранские формирования подчиняются только Ирану. Т.е. Путин если и сказал что-то, то именно Ирану. И тот в курсе этой сделки. Поэтому шиитские формирования отошли от дел.

Я не считаю что отошли. Асад никто в смысле контроля. Но у него есть какие то генералы которые командуют войсками которые докладываются имено им. Он может послать их на штурм Дера. Шииты могут не пойти по команде Тегерана. Но запретить пойти ему могут только по команде из Москвы. Или разрешить, как мы видим в этой ситуации. Иранские формирования тут не причём. Совсем другая история как Асад может запретить им пойти туда куда им вздумается. И ответ,- не может. Захотят в Тегеране пойдут сами, не захотят,- не пойдут. Поэтому вся история с Дера никаким образом не требует какой то координации с Ираном.

Ubivec писал(а) 31.05.2018 :: 15:33:58:
Я думаю, что само наличие там каких-то случайных шиитов с автоматами Израиль переживет. Беспокоится он начнет только тогда, когда Иран начнет по этой территории перебрасывать тактические ракетные комплексы, или системы ПВО. Но незаметно это сделать, при наличии израильской разведки, нельзя. И Иран это понимает. Поэтому показательно дистанцируется от грядущей операции в Дераа. Баттл между Иран и Израилем откладывается до лучших времен.


Вы ведь помните, что Израиль уже убивал иранских генералов там и атаковал Хезболлу? И это было году так в 2014. Ему мешало тогда, с чего вдруг ему перестало мешать сейчас?

Ubivec писал(а) 31.05.2018 :: 15:33:58:
Есть ведь еще сирийские шииты. Мало их конечно, но все же.

Вот про этих я мало что знаю. По моим впечатлениям можно смело предполагать что все шииты в Сирии так или иначе подчинены Ирану. Если и есть исключения, то они в размерах статистической погрешности. Кстати, есть и сунниты подчинёные Ирану. Возможно в Сирии тоже. В любом случае,- все эти ребята направлены на борьбу с Израилем и\или СА. Если что, в Ираке ситуация совершено другая и там уже достаточно шиитов не просто не подчинёных Ирану, а откровено ему враждебных. Сложно там, в общем.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8728 - 31.05.2018 :: 16:45:49
 
Цитата:
(http://telegra.ph/file/cb692ed70e77d37a23a63.jpg)По некоторым сообщениям, Россия и США в настоящее время ведут переговоры в Иордании по потенциальной сделке, которая дала бы сирийской армии полный контроль над Танфом. В обмен сирийская армия будет избегать потенциального конфликта с поддерживаемыми США Сирийскими демократическими силами (SDF) на восточном берегу реки Евфрат.

В дополнение к Аль-Танфу, США не вмешивается в наступление Сирийской Арабской армии в провинциях Дараа и Аль-Кунейтра.

Израиль также будет включен в эту сделку, поскольку у них будут гарантии от России относительно вывода всех про-иранских сил с юга Сирии.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8729 - 31.05.2018 :: 16:58:50
 
@
Evgen11

Поправьте ссылку. Я ничего подобного в западных источниках не нашёл.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8730 - 31.05.2018 :: 17:14:52
 
Alba писал(а) 31.05.2018 :: 16:58:50:
Поправьте ссылку. Я ничего подобного в западных источниках не нашёл.


Как я ее поправлю? Это не ко мне вопрос, а к авторам ссылки. Я не говорю, что там на сто процентов правда.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8731 - 31.05.2018 :: 17:28:52
 
Evgen11 писал(а) 31.05.2018 :: 17:14:52:
Как я ее поправлю? Это не ко мне вопрос, а к авторам ссылки. Я не говорю, что там на сто процентов правда.

Я про саму ссылку. Она не кликается. Сделайте её гиперссылкой в тексте.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8732 - 31.05.2018 :: 17:41:25
 
Я эту ссылку взял здесь:

https://vk.com/milinfolive
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8733 - 31.05.2018 :: 17:43:08
 
Evgen11 писал(а) 31.05.2018 :: 17:41:25:
Я эту ссылку взял здесь:

https://vk.com/milinfolive

Уху. Спс.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8734 - 31.05.2018 :: 17:44:27
 
Только там ссылка уже исчезла. А сам текст есть.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8735 - 31.05.2018 :: 20:01:29
 
еще один.

"Бывший" (с)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8736 - 31.05.2018 :: 20:05:45
 
Развелось штирлицев. Вовремя придать,это не придать, а предвидеть. Восток он такой.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8737 - 01.06.2018 :: 08:31:50
 
Оно как то так
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8738 - 03.06.2018 :: 18:12:59
 
Цитата:
Катар не будет участвовать в военных действиях против Ирана, заявил министр обороны страны Халед бен Мухаммед аль-Атыйя.

«Иран находится рядом. Мы должны обратиться к Ирану, выложить все на стол и начать обсуждать, как добиться мира в регионе, а не войны», – сказал аль-Атыйя на конференции по международной безопасности в Сингапуре, передает RT со ссылкой на Associated Press.

У министра спросили о возможности использования авиабазы в Катаре для атак на Иран, он ответил, что страна не является «фанатом войны».

В апреле глава МИД Саудовской Аравии Адиль аль-Джубейр заявлял, что если Катар не хочет лишиться поддержки США, он должен отправить войска в Сирию.

Ранее СМИ писали о том, что Вашингтон попросил Саудовскую Аравию, Катар и Объединенные Арабские Эмираты выделить огромные финансовые средства на восстановление северной части Сирии и направить туда войска.


Подпишитесь на ВЗГЛЯД в Яндекс-Новостях
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8739 - 04.06.2018 :: 14:30:52
 
В Иордании начались выступления против короля и правительства. Протесты идут уже с полгода, но впервые они обозначили как цель короля. Страна в ужасном экономическом положении. Демографически разбита на 2 группы де факто. Палестинцы и все остальные. В общем, похоже теперь там что то назревает.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 435 436 437 438 439 ... 543
Печать