Винни писал(а) 14.05.2018 :: 10:56:04:

Вот это неверно. Они не перекрашиваются. ИГИЛ это ИГИЛ. И за исключением каких то локальных союзов к нему отношение особое. У зелёных тоже.

Извиняюсь сразу, но до четверга отчаливаю в командировку. Читать если и буду, то с телефона. Если кто потом желает продолжить, продолжим ) Удачи!

Evgen11 писал(а) 14.05.2018 :: 11:59:41:

Хотите написать про то, как их снабжать? напишите.
Alba писал(а) 14.05.2018 :: 12:04:39:

Так именно об этом и речь. ИГИЛ, в первоначальном виде, не существует. Та же "Нусра", о которой писал Убивец:
Цитата:

заявляла:
Цитата:

т.е. там грань между различными отрядами и группировками очень размыта. И собственно к ИГИЛ, коалиция относит разные группы, в зависимости от конкретной ситуации.

Винни писал(а) 14.05.2018 :: 15:26:04:


А какой у ИГИЛ первоначальный вид?

Винни писал(а) 14.05.2018 :: 15:26:04:

Не так, Винни.
Естествено представление "зелёных" на этом форуме детсадовское, но речь идёт специфически о ИГИЛе. ИГИЛ это отдельная группа к которой нельзя присоединиться, а потом отсоединиться. Там есть чисто религиозный момент. Дело в том, что фактически ИГИЛ это в некотором роде самостоятельное течение в исламе. Они признают халифа. Если не ошибаюсь, кроме ахмадитов больше таких нет. А ахмадиты очень специфические ребята. Практически же это имеет одно очень важое практическое применение. Дело в том, что наступательный джихад может быть объявлен только халифом. И нет, нельзя присягнуть ему, а потом ещё кому нибудь. Или ты с ним, или не с ним. И потому любой тактический союз с ИГИЛом будет тактическим. Потом тебя вырежут. Чем, собствено, они себя и проявляли.

Alba писал(а) 14.05.2018 :: 15:39:04:

Вы считаете, что это реально такие себе ребята, которые обособились от остальных по религиозному признаку, и вдруг появились в районах боевых действий (политической нестабильности) и стали массово набирать влияние?

Винни писал(а) 14.05.2018 :: 15:47:14:

Нет. Это так может быть для России. И только. Но Россия на мой взгляд никогда не ставила себе целью разбираться кто и что там такое. Россия воюет за Асада и все кто против автоматически записываются в джихадисты. Для простоты.
Для всех остальных, даже для США, и тем более для СА и Израиля разница есть и довольно серьёзная. Даже в самом начале когда решалось с кем воюет коалиция Нусра шла отдельным пунктом. И попала Нусра в цели коалиции после очень длительных пререканий и попыток с ней договориться. И ту же Нусру могут подкармливать катарцы, но никак не ИГИЛ. Так что их различают и различают сильно. Те, кому интересно, естествено.
То же, с "зелёными". У каждой группы есть своя идеология от вполне себе либеральной (которую крышует Запад) через умерено мусульманскую (которых местами подкармливают все кому не лень) до джихадистов (против Асада), с которыми уже имеют дело только отдельные страны ЛАГ. Напрямую, по крайней мере.

Evgen11 писал(а) 14.05.2018 :: 16:07:59:

Ну вот как ничего не понявший, открою вам страшную военную тайну. Число бойцов не существует в вакууме. Их надо чем то кормить и поить. Это как минимум.
Так чем вас 80 тыс. смутило?

Evgen11 писал(а) 14.05.2018 :: 16:21:53:

Она взята отсюда.
https://www.jpost.com/Middle-East/Who-are-Irans-80000-Shiite-fighters-in-Syria-5...

Alba писал(а) 14.05.2018 :: 16:17:08:

Ну так это субъективный взгляд США. А мы, если я правильно понял, говорили об объективности.
А с этой т.з. как я понимаю, разницы между этими группами по характеру действий практически нет.
Alba писал(а) 14.05.2018 :: 16:17:08:

Alba писал(а) 14.05.2018 :: 16:18:15:

Но тогда получается, что т.н. "идеология" различных групп это не более, чем ширма. Проталкивают ту идеологию, которая согласована с теми, кто крышует. Неважно, будь то Катар, Запад, Сауд.Аравия или ещё кто нибудь.
Опять же ИГИЛ
Цитата:

в Ираке много лет шла война. Людей с боевым опытом там хватало. Может быть вы и правы насчёт религиозного признака, но вот я, ну...очень сомневаюсь, что люди, которые провели на войне не один год, будут реально обращать внимание на то, кто там и как признаёт халифа.