Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 418 419 420 421 422 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1769278 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8380 - 04.05.2018 :: 09:14:43
 
Цитата:
Вторая версия Путина, тоже знатный отравитель.

У Левы была интересная версия, что траванули иранцы. Мол решили таким образом привязать Асада к себе. Как будто он и так нерукопожатен на Западе. Но тут хоть какой-то мотив.
PS: кстати вот в Ярмуке то как раз черные отчаянно цепляются за застройку, идут упорные городские бои. Но там газа че то нет. Хотя казалось бы.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8381 - 04.05.2018 :: 15:02:19
 
Богатырев Артур писал(а) 03.05.2018 :: 09:50:10:
Т.е. сказка про паспорт осталась сказкой? Лева отмазка про "украденный паспорт" была придумана либеральной общественностью в 2008 году для отмазки - благо "студента" никто так и не нашел 

Анатолий Ноговицын, заместитель начальника Генштаба ВС РФ: "Человека, которому принадлежал найденный под Цхинвалом американский паспорт, мы нашли в Китае, в провинции Гуанчжоу. Майкл Ли Уайт - преподаватель английского в местном Университете международной торговли. По его словам, он никогда не бывал в Южной Осетии и всю вторую половину лета провел на родине, в штате Техас.

Майкл Ли Уайт: "Я понятия не имею, как мой паспорт оказался там, в Южной Осетии. У меня нет никаких соображений по этому поводу. Я потерял его 3 года назад в самолете, за это время он, вероятно, прошел через множество рук. Могло всякое случиться".

Богатырев Артур писал(а) 03.05.2018 :: 09:50:10:
Т.е. мы обучаем боевиков ДНР и это вполне законно? Я тебя правильно понял?!!! 
Очень прошу отвеить!!!

Если ДНР не признаны террористической организацией? Не наказуемо.

Богатырев Артур писал(а) 03.05.2018 :: 09:50:10:
ДНР это сторона гражданской войны.

Повторяю. Грузия - всем миром признанное государство. Более того, сама РФ признавала южную Осетию частью Грузии.
И ДНР Россия признаёт частью Украины. Даже РФ не признавала никаких ДНР

Богатырев Артур писал(а) 03.05.2018 :: 09:50:10:
Мы обучаем боевиков ДНР на свое территории и это наше внутренне дело. Ты против?

А на территории Украины не обучаем?

Богатырев Артур писал(а) 03.05.2018 :: 09:50:10:
Действия грузинских войск - не их дело, т.к. они нарушили премирие гражданской войны.

А РФ тут при чём?

Богатырев Артур писал(а) 03.05.2018 :: 09:50:10:
Там сфера наших интересов поэтому это наше дело. Ты против?

А кто признал что это какая-то там сфера?

Богатырев Артур писал(а) 03.05.2018 :: 09:50:10:
Мы не обвиняли грузин, они реально первые напали. Т.к. сказки про то как 100 десантников вдруг напали на всю грузинскую армию которая совершено случайно была собрана на границе ЮО это настолько уныло, что даже в самой Грузии уже не обсуждается. Если бы мы напали на Грузию, то не ср...ли бы столько времени на переброску войск.

Речь шла про миротворцев. ты опять старательно путаешь - и, подозреваю, делаешь это специально.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8382 - 04.05.2018 :: 15:22:31
 
Вы уже это, с ДНР все же в нужную тему отлучитесь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8383 - 04.05.2018 :: 21:51:51
 
Ubivec писал(а) 04.05.2018 :: 06:15:25:
Я просто напомню военную целесообразность применения газа - ни год назад, ни вот недавно, ни один боевик от этого самого газа не пострадал.

Это вы с чего взяли? Кто вам сказал что боевики не пострадали?

Ubivec писал(а) 04.05.2018 :: 06:15:25:
Зачем?

Ubivec писал(а) 04.05.2018 :: 09:14:43:
PS: кстати вот в Ярмуке то как раз черные отчаянно цепляются за застройку, идут упорные городские бои. Но там газа че то нет. Хотя казалось бы.

То бишь, если сейчас применят вы поймёте?
А ведь
Ubivec писал(а) 03.05.2018 :: 20:05:35:
Там кстати наши опять выступили с инфой, что готовится провокация с химоружием в Дейр-эз-Зоре.

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8384 - 04.05.2018 :: 22:32:47
 
Господи, травить газом тех, кто на камеру сердца убитых вырезал и жрал. Какая изощренная жестокость, Асад - животное газовое.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8385 - 05.05.2018 :: 06:49:39
 
Цитата:
Это вы с чего взяли? Кто вам сказал что боевики не пострадали?

Вроде как публиковали на сайте "Белых касок". Женщины, дети, подростки. Ни одного бородатого пострадавшего я не видел.
Цитата:
То бишь, если сейчас применят вы поймёте?

Нет, я просто пытаюсь понять логику этого сферического Асада. Травануть зеленых боевиков, с которыми уже идут переговоры о сдаче и которых осталось на день-два штурмовых действий, можно. Черных, которые сражаются до последнего, никто не травит. Так может не сдаваться уже, а биться до последнего?

Цитата:
Господи, травить газом тех, кто на камеру сердца убитых вырезал и жрал. Какая изощренная жестокость, Асад - животное газовое.

Зил, ну тут юродство неуместно так то. Газ - оружие неизбирательное. А эти самые сердцееды довольно плотно прикрываются мирняком.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8386 - 05.05.2018 :: 07:01:43
 
Ubivec писал(а) 05.05.2018 :: 06:49:39:
А эти самые сердцееды довольно плотно прикрываются мирняком.


Мосул когда авиация Коалиции утюжила избирательность оружия никого не тревожила.

Война вообще не избирательна сама по себе.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8387 - 05.05.2018 :: 07:04:28
 
Цитата:
Война вообще не избирательна сама по себе.

Ну да, но есть определенные правила войны. Например не применять газ в густонаселенных районах.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8388 - 05.05.2018 :: 09:15:28
 
Zealot писал(а) 04.05.2018 :: 22:32:47:
Господи, травить газом тех, кто на камеру сердца убитых вырезал и жрал. Какая изощренная жестокость, Асад - животное газовое.

Сирия подписала конвенцию о неприменении хим. оружия?
Давайте я Вам напомню, что во вторую мировую даже Гитлер за день до самоубийства не решился применить химическое оружие.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8389 - 05.05.2018 :: 10:12:48
 
Лёва писал(а) 05.05.2018 :: 09:15:28:
Zealot писал(а) 04.05.2018 :: 22:32:47:
Господи, травить газом тех, кто на камеру сердца убитых вырезал и жрал. Какая изощренная жестокость, Асад - животное газовое.

Сирия подписала конвенцию о неприменении хим. оружия?
Давайте я Вам напомню, что во вторую мировую даже Гитлер за день до самоубийства не решился применить химическое оружие.



Немцы применяли в ходе ВОВ химическое оружие.

И я еще раз повторю - Коалиция болт на гражданских в Мосуле клала.

Посмотрите, что сейчас асадиты делают с Ярмуком - там таки тоже есть гражданские. В чем особый прикол с газом в сравнении с бомбами-то?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8390 - 05.05.2018 :: 11:51:24
 
Zealot писал(а) 05.05.2018 :: 10:12:48:
Немцы применяли в ходе ВОВ химическое оружие.

В Аджимушкайских каменоломнях? ну, это всё-таки скорее борьба с партизанами. Массово и против РККА не использовали.

Zealot писал(а) 05.05.2018 :: 10:12:48:
И я еще раз повторю - Коалиция болт на гражданских в Мосуле клала.

Газом травили боевиков?

Zealot писал(а) 05.05.2018 :: 10:12:48:
В чем особый прикол с газом в сравнении с бомбами-то?

В том, что бомбы не запрещены, а газ запрещён. Вот если бы Вы сказали - да они сами используют химоружие!
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8391 - 05.05.2018 :: 13:55:14
 
Ubivec писал(а) 05.05.2018 :: 06:49:39:
Нет, я просто пытаюсь понять логику этого сферического Асада. Травануть зеленых боевиков, с которыми уже идут переговоры о сдаче и которых осталось на день-два штурмовых действий, можно. Черных, которые сражаются до последнего, никто не травит. Так может не сдаваться уже, а биться до последнего?


Которые отказались сдаваться Убивец.А логику зелёных, которые травят сами себя газом и тут же сдаются? В общем ладно, это всё неважно. Даже если вас туда отправить и вы собствеными глазами увидите как Асад что то делает, вы ж не поверите. Ну, ваша это кошка. Бог с вами.

Ubivec писал(а) 05.05.2018 :: 06:49:39:
Зил, ну тут юродство неуместно так то. Газ - оружие неизбирательное. А эти самые сердцееды довольно плотно прикрываются мирняком.


А артобстрел избирательное?

Ubivec писал(а) 05.05.2018 :: 06:49:39:
Вроде как публиковали на сайте "Белых касок". Женщины, дети, подростки. Ни одного бородатого пострадавшего я не видел.


Не видели пострадавшего или кто то утверждает что они не пострадали? Это 2 разных утверждения. Вполне логично предположить что их съёмки подчёркивают пострадававшее мирное население. Это их адженда вообще то. Чего им пострадавшего боевика показывать?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8392 - 05.05.2018 :: 14:27:13
 
Лёва писал(а) 05.05.2018 :: 11:51:24:
В Аджимушкайских каменоломнях? ну, это всё-таки скорее борьба с партизанами


Тут борьба с террористами. В чем разница.

Лёва писал(а) 05.05.2018 :: 11:51:24:
Газом травили боевиков?


А в чем разница?

Лёва писал(а) 05.05.2018 :: 11:51:24:
В том, что бомбы не запрещены, а газ запрещён. Вот если бы Вы сказали - да они сами используют химоружие!


За словами "запрещены" что стоит?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8393 - 05.05.2018 :: 15:10:26
 
Цитата:
Которые отказались сдаваться Убивец.А логику зелёных, которые травят сами себя газом и тут же сдаются?

1. Переговоры о сдаче начались задолго до газовой атаки. Просто исламисты пытались выторговать себе условия сдачи получше. Травить их газом смысла не было, они бы и так сдались через несколько дней, так как положение их было безвыходным. Достаточно было начать очередной штурм с юга.
2. Логика как раз не страдает, если предположить, что сами себя они не травили, а просто инспирировали газовую атаку якобы со стороны асадитов. Представьте себе, что вы бородатый фанатик, который если бы встретил Асада - раздавил бы ему горло руками. И вот вас разбили, полностью. Полный швах-бабах. А у вас на руках хлориновые заготовки для провокации. И вот вы их имеете и просто бросите при сдаче, попутно дав еще материала для их пропагандистских материалов? Конечно же нет, вы используете их, пусть топорно и неумело, но шарахнете, чтобы создать Асаду проблем. Пернуть напоследок, так сказать.
PS: причем все эти рассуждения имеют смысл только до тех пор, пока ОЗХО не доставили пробы из Думы и не дали заключение. Если никакой газовой атаки не было, то все просто сожмется до плохой уличной постановки.
Цитата:
А артобстрел избирательное?

Нет конечно, как и авиабомбы, как и другое взрывчатые вещества. Но по газу есть конвенции. Поэтому его удобнее использовать для "красных линий", так как бочковые бомбы уже в зубах навязли.
Цитата:
Не видели пострадавшего или кто то утверждает что они не пострадали? Это 2 разных утверждения. Вполне логично предположить что их съёмки подчёркивают пострадававшее мирное население. Это их адженда вообще то. Чего им пострадавшего боевика показывать?

Ну как бы идет трансляция с госпиталя, куда поступают пострадавшие. Логично предположить, что среди них будут и боевики. Не бросили же их там на месте атаки умирать. При чем если бы была реальная атака, то госпиталь как раз был бы забит в самом начале именно военными - у них есть транспортные средства, они с оружием и оттеснили бы других пострадавших в очереди на оказание помощи. Тем более борцы за чистый шариат, у которых женщины и дети не совсем полноценные люди.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8394 - 05.05.2018 :: 15:12:19
 
Лёва писал(а) 05.05.2018 :: 09:15:28:
Сирия подписала конвенцию о неприменении хим. оружия?
Давайте я Вам напомню, что во вторую мировую даже Гитлер за день до самоубийства не решился применить химическое оружие.

Лёва,
http://army.armor.kiev.ua/hist/otrava-2.shtml
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8395 - 05.05.2018 :: 15:13:33
 
Ubivec писал(а) 05.05.2018 :: 15:10:26:
Логика как раз не страдает, если предположить, что сами себя они не травили, а просто инспирировали газовую атаку якобы со стороны асадитов. Представьте себе, что вы бородатый фанатик, который если бы встретил Асада - раздавил бы ему горло руками. И вот вас разбили, полностью. Полный швах-бабах. А у вас на руках хлориновые заготовки для провокации. И вот вы их имеете и просто бросите при сдаче, попутно дав еще материала для их пропагандистских материалов? Конечно же нет, вы используете их, пусть топорно и неумело, но шарахнете, чтобы создать Асаду проблем. Пернуть напоследок, так сказать.
PS: причем все эти рассуждения имеют смысл только до тех пор, пока ОЗХО не доставили пробы из Думы и не дали заключение. Если никакой газовой атаки не было, то все просто сожмется до плохой уличной постановки.

Вы забыли ответить на вопросы которые я перед вами поставил при прошлой итерации. Как то страно,- вы исчезли, а теперь начинаете сначала? Смысл такого разговора?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8396 - 05.05.2018 :: 15:14:56
 
Ubivec писал(а) 05.05.2018 :: 15:10:26:
Нет конечно, как и авиабомбы, как и другое взрывчатые вещества. Но по газу есть конвенции. Поэтому его удобнее использовать для "красных линий", так как бочковые бомбы уже в зубах навязли.

Ну, так об том и речь. Нет в химии ничего особеного кроме аллергии запада на её использование. И, если уж, Асад зачем её копил то по вашему? Останавливать колонны Меркавот? Смех
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8397 - 05.05.2018 :: 15:16:26
 
Ubivec писал(а) 05.05.2018 :: 15:10:26:
Ну как бы идет трансляция с госпиталя, куда поступают пострадавшие. Логично предположить, что среди них будут и боевики. Не бросили же их там на месте атаки умирать. При чем если бы была реальная атака, то госпиталь как раз был бы забит в самом начале именно военными - у них есть транспортные средства, они с оружием и оттеснили бы других пострадавших в очереди на оказание помощи. Тем более борцы за чистый шариат, у которых женщины и дети не совсем полноценные люди.

То бишь никто кроме вас не утверждает что боевики не пострадали. А уж про чистый шариат это вы замечательно зарядили...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8398 - 05.05.2018 :: 15:17:41
 
Цитата:
Вы забыли ответить на вопросы которые я перед вами поставил при прошлой итерации. Как то страно,- вы исчезли, а теперь начинаете сначала? Смысл такого разговора?

Ну у меня жизнь не ограничивается форумом, я езжу туда-сюда по работе. Если кому-то чего то не успел ответить, сразу извиняюсь. Если у вас нет настроения беседовать, можете просто меня не комментировать. Просто вы начали отвечать и я подумал...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8399 - 05.05.2018 :: 15:29:31
 
Цитата:
Ну, так об том и речь. Нет в химии ничего особеного кроме аллергии запада на её использование. И, если уж, Асад зачем её копил то по вашему? Останавливать колонны Меркавот?

Это ж вроде как было оружие сдерживания. У Израиля ЯО, у Сирии зарин. И Асад кстати был в курсе аллергии Запада, поэтому достаточно быстро отказался от запасов и их под присмотром ОЗХО вывезли и уничтожили в США.
Цитата:
То бишь никто кроме вас не утверждает что боевики не пострадали.

Цитата:
Первый случай, по их данным, произошел в субботу в 16:00 по местному времени (14:00 по Гринвичу) в районе пекарни на улице Умара ибн аль-Хаттаба в северо-западной части города.
Второй инцидент, по данным активистов, произошел в восточной части города - у площади Мучеников - приблизительно в 19:30 по местному времени.

Цитата:
К 19:45 в больницы были доставлены более 500 человек с симптомами отравления химическим веществом - в основном это были женщины и дети, - сообщают активисты из Сирийской гражданской обороны и Сирийско-американского медицинского общества.

https://www.bbc.com/russian/features-43716637
...
Оно и понятно - если посмотрите на карту, то увидите, что все газовые атаки произошли вдали от линии фронта, прямо в центре Думы. Соответственно, никаких боевиков там не было. Никакими военным соображениями эта атака не продиктована, если мы конечно не возвращаемся к тезису, что Асад сферическое зло и хотел просто потравить мирных граждан в центре Думы.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 418 419 420 421 422 ... 543
Печать