Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 401 402 403 404 405 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1770318 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8040 - 22.04.2018 :: 11:38:40
 
Ubivec писал(а) 22.04.2018 :: 05:36:19:
Единственный их шанс, что Асада снесут западные демократии.


Нет уже этого шанса, вообще нет.

Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8041 - 22.04.2018 :: 11:42:44
 
Цитата:
Нет уже этого шанса, вообще нет.

Надежда умирает последней.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8042 - 22.04.2018 :: 11:48:45
 
Ubivec писал(а) 22.04.2018 :: 11:42:44:
Надежда умирает последней.


Надежда уже мертва, давно мертва, с года 2016.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8043 - 22.04.2018 :: 15:09:06
 
Ubivec писал(а) 22.04.2018 :: 05:36:19:
Ну как не сдавались. Было ясно, что они еще день-два продержатся, ну максимум неделю. Южная Гута сдалась, Хараста окружена и тоже сдается, только в Думе думают (каламбур). Зачем в таких раскладах химоружие? Ускорить падение? Я за Асадом излишней торопливости не замечал, они эти анклавы вообще годами давили постепенно.
И вот пошел финальный штурм и бумкнуло. Я здесь вижу только ясный и четкий мотив у осажденных - спастись хоть так, любой ценой. Они проигрывали, причем не только Думу, но и всю ГВ в целом. Единственный их шанс, что Асада снесут западные демократии. Поэтому они будут организовывать эти красные линии, пока запад будет предъявлять их. Причем для Джейш аль-Ислама выезд в Идлиб - это как удар серпом по яйцам, они то просаудитовские, а там нынче рулят протурецкие, которые таких режут, либо заставляют сменить ориентацию.

Убивец, давайте предметнее. Вот выложите всю историю и посмотрим. Когда им предложили сдаться первый раз, когда они отказались, когда сдались, что имено предсказывал МО в качестве провокации, когда случилась провокация (если провокация), когда был нанесён американский удар. Что там у боевиков было,- фортификации, туннели и прочее. Вот когда выложите, вот тогда и обсудим. А так,- хз о чём речь ведёте.

Ubivec писал(а) 22.04.2018 :: 05:36:19:
А я вот насчет него не был бы так уверен. Его советник рассказал, что как вариант он планировал нанести удары по аэродромам где базируются наши и по объектам наших ПВО. Еле отговорили. Так что если ему вожжа под хвост попадет, Асад закидают насмерть. Это не субтильный и рефликсирующий Обама.

*Пожимает плечами*. Ну значит я такой крутой специалист по Тампу. Мне это очевидно.

Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8044 - 22.04.2018 :: 15:10:36
 
Ubivec писал(а) 22.04.2018 :: 06:35:44:
Кстати, в тему "крысенышей". А Хади туда относится? Он позвал иностранные штыки, от которых уже погибли десятки тысяч соотечественников. Или это правильный крысеныш?

Опять же,- подымите историю, что, как и когда он делал. Вот и проверим,- правильный он крысеныш или неправильный.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8045 - 22.04.2018 :: 16:38:38
 
Лёва писал(а) 21.04.2018 :: 11:11:44:
Давно объяснили. Там целый подземный город. Идите поштурмуйте боевиков, засевших под землёй , причём углубившихся на 10 м. !!!


Да вот я и думаю.

Ну ок, да. Допустим, был применен газ. Против укрывшихся боевиков. Погибли боевики и мирные жители.

Норд-Ост - применение НП. Погибли заложники, погибли боевики.

И. Я вообще немало могу пожобного вспомнить.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8046 - 22.04.2018 :: 16:41:34
 
Alba писал(а) 21.04.2018 :: 13:52:17:
Лично я никакими. Слово против слова. Вопрос кто кому больше верит.


То есть они и не нужны. В интересное время живем. Я опять же не понимаю - какое право имеет НАТО вмешиваться в дела страны, которая применяет против боевиков газ.

Alba писал(а) 21.04.2018 :: 13:52:17:
Медитируй. Короны правилами форума не запрещены. Хамство,- формально да.


Ты хамил здесь множество раз и ни разу не модерировался. Я потому это все не воспринимаю всерьез.

Кстати, на счет очевидной тебе провокации Эрдогана. Ну нет, ты немного не то Леве говоришь - ты тогда писал, что султан предупредил и сбил. И, добавлял ты, так будут делать и израильтяне. Спустя два дня израильтяне сказали,  что так делать не будут. Так что как бы нет.

Alba писал(а) 21.04.2018 :: 13:52:17:
У тебя есть своя позиция, которая меняется с набором даных. И по Сирии и по Донбассу она отошла от официальной довольно быстро. Я считаю что ты находишься под зомболучом российского нета в целом, в котором информацию целенаправлено замусоривают, но точно не официоза. Конкретно к Убивцу у меня претензия старая и я её уже много раз высказывал.


А твоя позиция меняется?
Наверх
« Последняя редакция: 22.04.2018 :: 16:49:35 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8047 - 22.04.2018 :: 16:46:14
 
Цитата:
Точное количество орудий и боеприпасов, переданных русским группировкой "Джейш аль-Ислам" и другими группировками ССА в Восточном Каламуне:
48 тыс. танковых снарядов,
38 танков,
6800 ракет "Град",
36 ракет "Скад",
8 ракет "Кобра",
42 тыс. артиллерийских снарядов,
12 РСЗО"Град",
1400 ракет "Конкурс",
40 тыс. миномётных снарядов,
Лёгкие и средние боеприпасы в огромных количествах.


Эм...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8048 - 22.04.2018 :: 16:48:04
 
Zealot писал(а) 22.04.2018 :: 16:38:38:
И. Я вообще немало могу пожобного вспомнить.


Не получится. Ибо если смотреть на эту ситуацию, как таковую конкретно, то все это выглядит очень глупо.  Газовая атак наносится по непонятному объекту сомнительной ценности с военной точки зрения, но в котором очень много детей и женщин.....  Кстати можно вспомнить реальные газовые атак при Саддаме, так сказать почувствуйте разницу.
Да и стоит повторится, в той ситуации, пушки и бомбы гораздо эффективней для сокрушения обороны, ну если конечно, вы не кровожадный маньяк, смакующий зрелище мертвых детей и женщин....
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8049 - 22.04.2018 :: 16:51:15
 
Evgen11 писал(а) 22.04.2018 :: 16:48:04:
Газовая атак наносится по непонятному объекту сомнительной ценности с военной точки зрения, но в котором очень много детей и женщин.....  Кстати можно вспомнить реальные газовые атак при Саддаме, так сказать почувствуйте разницу.
Да и стоит повторится, в той ситуации, пушки и бомбы гораздо эффективней для сокрушения обороны, ну если конечно, вы не кровожадный маньяк, смакующий зрелище мертвых детей и женщин....


Хлор был бы эффективен в той ситуации, бесспорно. Но почему не использовать, если он и был эффективен - вот вопрос. Почему никто не садил ракетами по Москве во время Норд-Оста?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8050 - 22.04.2018 :: 16:53:17
 
Zealot писал(а) 22.04.2018 :: 16:51:15:
Хлор был бы эффективен в той ситуации, бесспорно.


Не уверен. Я вообще сомневаюсь в эффективности газовых атак по таким районам.

Zealot писал(а) 22.04.2018 :: 16:51:15:
Почему никто не садил ракетами по Москве во время Норд-Оста?


Это совершенно разные ситуации.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8051 - 22.04.2018 :: 16:53:58
 
Ну а обвинения Асада в крысятничестве, дескать, на чужих штыках - вообще х#рня.

Его враги - это и уйгуры, и узбеки и европейцы в ИГИЛ. Таджики, казахи, чеченцы и прочие.

Уж там-то крыс - вагоны)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8052 - 22.04.2018 :: 16:55:26
 
Evgen11 писал(а) 22.04.2018 :: 16:53:17:
Я вообще сомневаюсь в эффективности газовых атак по таким районам.


Немцы применяли против моряков в ущельях в Крыму.

Evgen11 писал(а) 22.04.2018 :: 16:53:17:
Это совершенно разные ситуации.


Смысл один. Применение НП, гибель заложников и боевиков.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8053 - 22.04.2018 :: 17:03:59
 
Zealot писал(а) 22.04.2018 :: 16:55:26:
Немцы применяли против моряков в ущельях в Крыму.


Там иная ситуация. При уровне такой фортификации, какая сейчас в Сирии, вполне возможно организовать и вентиляцию в определенных убежищах.

Zealot писал(а) 22.04.2018 :: 16:55:26:
Смысл один. Применение НП, гибель заложников и боевиков.


То есть в Нор-Осте хотели еще и заложников газом потравить.....? Вы серьезно? Тем более ГАЗ то был усыпляющий.
Да и кто бы официально на стороне захватчиков на Дубровке? Правильно, никто.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8054 - 22.04.2018 :: 17:05:31
 
Зато прямые попадания  проникающих снарядов и бомб, похоронят защитников в их же туннелях. Причем без малейшего медийного ущерба для осаждающих.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8055 - 22.04.2018 :: 17:40:44
 
Zealot писал(а) 22.04.2018 :: 16:41:34:
То есть они и не нужны. В интересное время живем. Я опять же не понимаю - какое право имеет НАТО вмешиваться в дела страны, которая применяет против боевиков газ.

Zealot писал(а) 22.04.2018 :: 16:41:34:
То есть они и не нужны. В интересное время живем. Я опять же не понимаю - какое право имеет НАТО вмешиваться в дела страны, которая применяет против боевиков газ.

Зилот, ты в одном предложении кучу ошибок сделал...
1. Не нужны кому? Ты спрашивал какие доказательства есть у меня. Я, сколько мне известно, в Сирию не вмешивался.
2. Не НАТО, а США (+Франция+Англия). По линии НАТО ничего нет и не было.
3.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D...
Сирия, если что, ратифицировала его в том самом 2013 году  Подмигивание.
4. С тем же успехом, кстати, можно задаться вопросом о беженцах из Сирии(к примеру те, что являлись до ИГИЛа). Где доказательства что их преследует Асад? Вот ты не веришь, к примеру. Но их почему то принимают. А по справедлиовсти,- где обязаности, там и права.
Zealot писал(а) 22.04.2018 :: 16:41:34:
Ты хамил здесь множество раз и ни разу не модерировался. Я потому это все не воспринимаю всерьез.


А зря. Если ты посмотришь как и кому я хамил ты убедишься, что я не начинаю первый. Сначала пытаюсь урезонить или жаловаться. Когда вижу, что не работает,- отвечаю. А что ты мне предлагаешь делать, когда какое то местное деревце меня исламофашистом кличет?

Zealot писал(а) 22.04.2018 :: 16:41:34:
Кстати, на счет очевидной тебе провокации Эрдогана. Ну нет, ты немного не то Леве говоришь - ты тогда писал, что султан предупредил и сбил. И, добавлял ты, так будут делать и израильтяне. Спустя два дня израильтяне сказали,  что так делать не будут. Так что как бы нет.


Зил, ты путаешь:
Alba писал(а) 27.11.2015 :: 13:15:22:
Без связи. Самолёт неопознаный. Может быть чей угодно. У Израиля были случаи когда такие НЛО несли крупные неприятности. Вся коцепция обороны построена на мгновеной реакции. Никто никуда звонить не будет. Заставлять садиться тоже. Просто собьют. Если он даст распознование как российский самолёт, тогда да. Может и подумают. Если он успеет дать это распознование...


И там же,
Alba писал(а) 27.11.2015 :: 17:10:55:
1. На БВ отмороженые все. Вообще все. Там нет хороших или плохих. Там все с головой не дружат. Те, кто дружат, там не живут. Так что сбивание самолёта (по фиг чьего) вполне себе возможность. Сбивали, сбивают и сбивать будут. Чихать они хотели на ядерную войну и пришельцев из космоса. Включая Израиль и Турцию. И на примере той ссылки, которую я тебе привёл, в этом можно убедиться.
Второй вывод из той истории ещё проще. Когда устраивают провокацию такого масштаба, то со "старшим братом" советуются до, а не после. Отмороженые не значит идиоты. Эрдоган явился после и разыграл всё как по нотам и ничего ему за это не будет. Он просто поставил перед фактом НАТО и РФ. И НАТО теперь как шёлковые встанут на его сторону. Потому что, если не встанут, то это вызовет брожения у всей восточной Европы. Которая уже сомневается в возможностях НАТО по защите от ... Ну, ты понял.
Так что,- вывод. Путин налетел на ещё большего "геополитика" чем он сам. Вдобавок ещё и отмороженого, которому всё по фиг. И никаких реальных последствий для турок эта история иметь не будет. Все утрутся и сделают вид что так и должно быть. Связь с той израильской историей ясна?


Стр 75 даной темы. А уж ты из этого потом сделал то, что сделал. И я всё ещё считаю что я прав.

Zealot писал(а) 22.04.2018 :: 16:41:34:
А твоя позиция меняется?


Да, конечно. Но по этому вопросу в очень небольшой мере. В основном в деталях. Просто потому что я очень долго слежу за этим регионом и довольно долго её обосновывал для себя перед тем как обсуждать её на форуме. По Украине, к примеру, или по Скрипалям она может измениться довольно сильно за короткий срок. Просто потому что я основывался на первых впечатлениях.



Наверх
« Последняя редакция: 22.04.2018 :: 17:54:35 от Alba »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8056 - 22.04.2018 :: 17:42:16
 
Zealot писал(а) 22.04.2018 :: 16:53:58:
Ну а обвинения Асада в крысятничестве, дескать, на чужих штыках - вообще х#рня.

Его враги - это и уйгуры, и узбеки и европейцы в ИГИЛ. Таджики, казахи, чеченцы и прочие.

Уж там-то крыс - вагоны)


А ты не хочешь прочитать не один абзац, а весь пост? Ведь там всё написано...
Или даже этот абзац, но внимательно и целиком?
Наверх
« Последняя редакция: 22.04.2018 :: 17:57:22 от Alba »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8057 - 22.04.2018 :: 17:48:36
 
Zealot писал(а) 22.04.2018 :: 16:38:38:
Да вот я и думаю.

Ну ок, да. Допустим, был применен газ. Против укрывшихся боевиков. Погибли боевики и мирные жители.

Норд-Ост - применение НП. Погибли заложники, погибли боевики.

И. Я вообще немало могу пожобного вспомнить.


Не факт, кстати. Если ты говоришь о формальностях, то надо спрашивать какой имено газ использовался в Норд-Осте и подпадает ли он под конвенцию. К примеру, слезоточивый газ под конвенцию не подпадает. Не факт, что то, что Асад использовал подпадает, кстати.
Но это всё формалистика, если что...
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8058 - 22.04.2018 :: 17:51:30
 
Alba писал(а) 22.04.2018 :: 17:40:44:
когда какое то местное деревце меня исламофашистом кличет?


Не вас, но идеологически близких вам, мой лживый друг.
И "исламонацизм".
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #8059 - 22.04.2018 :: 17:52:58
 
Alba писал(а) 22.04.2018 :: 17:40:44:
Я, сколько мне известно, в Сирию не вмешивался.


Да вы прямо субъект международных отношений с возможностью вмешательства..... Вот это уверенность в себе.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 401 402 403 404 405 ... 543
Печать