Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 36 37 38 39 40 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1761010 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #740 - 16.11.2015 :: 06:56:37
 
@
Лёва
Цитата:
Да не считают они это стёбом.

Т.е. глумежь над трупами - там в норме?
Цитата:
Оланд их посылал?

Олланд их опосредственно финансировал. Т. е. он считал, что то, что они творят в Сирии - это не варварство. Но как только дело коснулось Парижа, то сразу запел.

@
Amaro Shakur
Цитата:
Я там выше считал, основываясь на 350 км территории за три недели. Такими темпами осталось 14 лет.

Цитата:
У Игила половина Сирии. По половине и считали.

Так у них и не стоит задача прямо сейчас всю территорию освобождать ударными темпами. Сейчас на повестке дня объединиться с умеренной оппозицией, пристегнуть курдов и начать совместный давеж исламистов. Вот тогда темпы будут быстрее.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #741 - 16.11.2015 :: 06:58:21
 
Цитата:
Украина на встрече G20

Ты что, это же Путину там обструкцию устроили, а не Порошенко...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #742 - 16.11.2015 :: 07:12:32
 
Кстати в Вене Ан-Нусру списали из умеренной оппозиции и приписали к ИГИЛ. Уже прогресс.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #743 - 16.11.2015 :: 08:08:59
 
По поводу терактов. Людей конечно жалко, но опять наблюдаются двойные стандарты. Помимо Парижа в последнее время тоже много где люди погибали от ИГИЛ. Российский самолет, в Бейруте 43 человека погибло, в Турции рванули. Но везде французский флаг, в ЖЖ, в ютубе и прочих местах. Получается второй "яшарли". В Париже погибли белые люди, а в других местах отбросы что ли?
В Египте подошли более адекватно:
...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #744 - 16.11.2015 :: 08:14:36
 
Ubivec писал(а) 16.11.2015 :: 08:08:59:
По поводу терактов. Людей конечно жалко, но опять наблюдаются двойные стандарты. Помимо Парижа в последнее время тоже много где люди погибали от ИГИЛ. Российский самолет, в Бейруте 43 человека погибло, в Турции рванули. Но везде французский флаг, в ЖЖ, в ютубе и прочих местах. Получается второй "яшарли". В Париже погибли белые люди, а в других местах отбросы что ли?


Так горячо об этом говоришь, будто сам все не понимаешь и ожидал иного.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #745 - 16.11.2015 :: 08:20:07
 
Я вот чего не понимаю - ни в случае с РФ, ни с Францией - почему слезы и только слезы.

По уму на аватарки ставить надо перечеркнутый полумесяц, а не флаги пострадавших.

Скулеж про мирный ислам уже поперек горла стоит. Скучаю по ранней версии Путина с мочиловом в сортире.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #746 - 16.11.2015 :: 08:32:59
 
Цитата:
Так горячо об этом говоришь, будто сам все не понимаешь и ожидал иного.

Понятно конечно, но возмутиться для порядку надо )
Хотя иногда хочется вот такой призыв запостить: "Париж, мы с вами!"
...
Порошенко чуть не шмыгает носом перед французским послом от горя, а затем этим же вечером танцует от радости с флагом Украины от удачно забитого гола на футбольном матче. Лицемерие? Не, не слышал.
Цитата:
Скулеж про мирный ислам уже поперек горла стоит.

Сам по себе ислам здесь просто для затравки. Просто люди реально в средневековье живут, их туда еще и вбомбили, помогли деградировать больше. Меня вот например удивляют комменты от некоторых украинцев, мол Россия бомбит ИГИЛ, а у самой 20 млн суннитов, мол как они отреагируют? Как-как... ИГИЛ они называют "Daesh", что по арабски "какашка" вроде.
Наверх
« Последняя редакция: 16.11.2015 :: 10:09:26 от Ubivec »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #747 - 16.11.2015 :: 11:46:56
 
Нет, я с тобой не согласен. Халифат и игиловцы не есть искажение Корана, это вполне логичное следствие трактовки его текстов. Мы напрасно отрицаем тот факт, что отрезание голов и массовые казни вполне в парадигме последователей Мухаммеда. Христиане могут называть инквизицию какашкой, но сам догматический характер христианства к ней располагает. Мухаммед при непредвзятом подходе - это убийца и чего удивляться действиям его поклонников.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #748 - 16.11.2015 :: 11:53:14
 
Цитата:
ИГИЛ они называют "Daesh", что по арабски "какашка" вроде.


Потому что они плохие мусульмане с прививкой в виде светской шкалы ценностей.

Они хорошие люди, но плохие мусульмане. К счастью. Исламским богословам для того, чтобы ислам не стал учением маргиналов и дичью давно пора разработать новую систему толкований. Ибо скоро почитать Коран станет просто неприлично.

Светские законы противоречат Корану. Это факт.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #749 - 16.11.2015 :: 12:23:34
 
Кровавая пятница в Париже - это стратегический провал ИГИЛа. Консолидация сил антитеррористической коалиции, наращивание политической воли к поиску компромисса по мирному политическому процессу в Сирии, интенсификация военных атак на позиции ИГИЛа - это то, что получат террористы. Но это следствие, а причина - ИГИЛ теснят сирийские правительственные войска, их склады оружия бомбит российская авиация и авиация коалиции, от высокоточных ударов гибнут их лидеры и палачи. Дела ИГИЛа идут худо, и именно поэтому терроризм - последний аргумент, за исчерпанием которого - только смерть.

http://carnegie.ru/commentary/2015/11/15/ru-61974/ilva
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #750 - 16.11.2015 :: 13:42:22
 
Это не провал. ИГИЛ это не структура, ИГИЛ - это идея. И эта идея вполне себе торжествует. Потому что единственный адеккватный ответ на все эти зверства - это, как ни печально, ответное зверство - такое, чтобы о нем потом еще столетие при закрытых ставнях рассказывали. А так ИГИЛ доказал и показал, что он способен с помощью восьми подростков с д#рьмом в голове парализовать огромный мегаполис. В следующий раз их будет восемьдесят.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #751 - 16.11.2015 :: 14:47:09
 
Не будет консолидация. Запад продолжить поддерживать хороших , умереных терористов , которые убивают не в ЕС и США а в других странах .
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #752 - 16.11.2015 :: 15:13:38
 
Zealot писал(а) 16.11.2015 :: 13:42:22:
Это не провал. ИГИЛ это не структура, ИГИЛ - это идея. И эта идея вполне себе торжествует. Потому что единственный адеккватный ответ на все эти зверства - это, как ни печально, ответное зверство - такое, чтобы о нем потом еще столетие при закрытых ставнях рассказывали. А так ИГИЛ доказал и показал, что он способен с помощью восьми подростков с д#рьмом в голове парализовать огромный мегаполис. В следующий раз их будет восемьдесят.

"Погоди, белая сука! Будет и на нашей улице праздник. Ишь, благодетели. Они мне разрешают существовать рядом с собой. Я буду существовать вместо тебя!"  Смайл

Zealot писал(а) 16.11.2015 :: 11:46:56:
Мы напрасно отрицаем тот факт, что отрезание голов и массовые казни вполне в парадигме последователей Мухаммеда. Христиане могут называть инквизицию какашкой, но сам догматический характер христианства к ней располагает. Мухаммед при непредвзятом подходе - это убийца и чего удивляться действиям его поклонников.


Согласен. Христианство не менее зверская религия. И кровавый след за христианством тянется - не дай боже.

Ubivec писал(а) 16.11.2015 :: 08:32:59:
Порошенко чуть не шмыгает носом перед французским послом от горя, а затем этим же вечером танцует от радости с флагом Украины от удачно забитого гола на футбольном матче. Лицемерие?

Бред какой-то. Лицемерием было бы как раз не пойти на футбол и вечером целомудренно поцеловать жену в лоб и сказать - ну, ты ведь понимаешь. Такой день. Столько людей погибло. Какой секс.

Ubivec писал(а) 16.11.2015 :: 08:08:59:
Людей конечно жалко, но опять наблюдаются двойные стандарты. Помимо Парижа в последнее время тоже много где люди погибали от ИГИЛ. Российский самолет, в Бейруте 43 человека погибло, в Турции рванули. Но везде французский флаг, в ЖЖ, в ютубе и прочих местах. Получается второй "яшарли". В Париже погибли белые люди, а в других местах отбросы что ли?

Вообще-то России выразили соболезнование. И Ливану тоже.
Помню как после Беслана в Итали прошли огромные демонстраци, люди плакали. И там ведь никто по разнарядке не собирает, автобусов не подгоняет.
Как раз претензии, скорее, обратные. Излишняя политкорректность.
Какого хрена всякие Брейвики вместо смертной казни получают заключение в комфортной тюрьме четыре звезды.

Ubivec писал(а) 16.11.2015 :: 06:56:37:
Т.е. глумежь над трупами - там в норме?

Где - там? В маленьком скандальном журнальчике? Да.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #753 - 16.11.2015 :: 15:22:12
 
Zealot писал(а) 16.11.2015 :: 11:53:14:
Светские законы противоречат Корану. Это факт.


Светским занонам - лет двести? Меньше? А Корану? А Библии? Они противоречат современному уровню развития общества. Реформировать? А лучше отказаться и создавать, что-то новое современное, универсальное... Там Карл Маркс что то такое создавал, теперь "период гонений"  на его последователей, но еще не вечер...
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #754 - 16.11.2015 :: 17:11:29
 
Отличная статья по теме.
https://slon.ru/posts/59718?utm_source=slon.ru&utm_medium=internal&utm_campaign=
follow-up
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #755 - 16.11.2015 :: 17:54:35
 
Цитата:
Погоди, белая сука! Будет и на нашей улице праздник. Ишь, благодетели. Они мне разрешают у рядом с собой. Я буду существовать вместо тебя!"


Именно так рассуждает daesh.

При чем тут христианство и его след. Учение Христа позволило христианству легко слиться со светскими законами, у нас не с христианами пооблема, а с мусульманами.

Я не знаю сколько лет светским законам - сто или двести, я знаю, что шариат не совпадает с нашими представлениями о морали и дОлжном. И это проблема. Ислам - это проблема и если она не решит себя сама, то ее решат.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #756 - 16.11.2015 :: 18:17:51
 
Цитата:
А лучше отказаться и создавать, что-то новое современное, универсальное


Не стоит. В многообразии сила, но не тогда, когда оно превращается в бред.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #757 - 16.11.2015 :: 18:46:30
 
Цитата:
Бред какой-то. Лицемерием было бы как раз не пойти на футбол и вечером целомудренно поцеловать жену в лоб и сказать - ну, ты ведь понимаешь. Такой день. Столько людей погибло. Какой секс.

Не, все понятно, когда просто выражаешь соболезнования, а не когда театр с трагиками. Порошенко вообще часто переигрывает. Любит пустить показную слезу.
Цитата:
Вообще-то России выразили соболезнование. И Ливану тоже.

Ну да. А после этого раскрасили все в их цвета, толкнули вдохновенную речь про угрозу цивилизации, прошлись маршем в поддержку...
Цитата:
Где - там? В маленьком скандальном журнальчике? Да.

Ну если только так. Но общество тоже должно иметь какие-то моральные ограничители, чтобы не терпеть всяких говнарей. Сегодня трупы стебут, завтра человечину в прямом эфире поджарят (по приколу), а послезавтра?...

Цитата:
Нет, я с тобой не согласен. Халифат и игиловцы не есть искажение Корана, это вполне логичное следствие трактовки его текстов.

Трактовать можно что угодно, каким угодно образом. В этом смысле христианское богословие ушло дальше, потому что тексты по многу раз переписывались, ереси всякие развивались. Коран сам по себе священен, поэтому остался в неизменном виде со средневековья. И все течения там возникают только от методов прочтения. Сам по себе ислам достаточно суровая религия, со многими моральными ограничителями. Там не то что убить, даже думать об этом грешно или допускать.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #758 - 16.11.2015 :: 19:00:31
 
Говоря о неизменности Корана, ты забываешь о хадисах. Ересей и направлений разного толка в исламе огромное множество.

А что до грешности мыслей об убийстве в Коране, то напоминаю - сам Мухаммед убийца, а казнь камнями и плетьми в нормах Шариата.

Поверь, если бы Христос велел не отпустить блудницу, а казнить, то кровавых страниц в нашей истории было бы кратно больше.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #759 - 16.11.2015 :: 19:05:55
 
Ubivec писал(а) 16.11.2015 :: 18:46:30:
Ну если только так. Но общество тоже должно иметь какие-то моральные ограничители, чтобы не терпеть всяких говнарей.

Ну что делать. Мы вот тоже Жириновского терпим.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 36 37 38 39 40 ... 543
Печать