Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 366 367 368 369 370 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1755653 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7340 - 15.03.2018 :: 05:36:21
 
насколько правда не известно, но в суннито-шиитскую струю подолью:
Наверх
 

1521074649285.png (114 KB | )
1521074649285.png
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7341 - 15.03.2018 :: 05:51:15
 
Alba писал(а) 14.03.2018 :: 20:39:15:
Хотя отмечу Шабихины шалости точно не по закону были.


Я б за то, что их туда же к Аллаху, но они будут на победившей стороне, увы. А так да - такие же военные преступники.

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 20:39:15:
Я про более старые истории. Ещё до топора. Ну, психологические результаты какие то были. По крайней мере мне так кажется. Сам факт атаки с нулевой реакцией Обамы в общем дал сигнал всем валить. Кто может.


Ты про какие даты конкретно?

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 20:39:15:
Я озвучивал уже. Считаю что инициатива на местах. Инициативные дураки.


Возможно. Только вот именно что дураки - использование химии - это выстрел в ногу. Да и как б... Ну явно бочки с газом эффективнее.

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 20:39:15:
Так и у бармалеев тогда ничего особого не было.


На тот омомент не погружался особо глубоко, не знаю, надо копать. Не буду спорить.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7342 - 15.03.2018 :: 08:09:54
 
Цитата:
А потому что сложная. Потому что их было больше чем одна. Потому что помимо хлорина в некоторых случаях использовался зарин и атаки были ракетные. Потому что у тебя на руках тысячи свидетелей, у которых только что грохнули родствеников и которым надо продать весьма убедительную историю. Потому что потом являются какие то комиссии, которые могут найти какие то хвосты. И т.д. и т.п. Так вот,- мне очевидно что это намного сложнее чем просто сбросить химию на вражесский анклав. Если вам неочевидно, то и ладно.

Да, я в курсе что их было много. Были даже вопли из Алеппо, что их газом травят, но там все было настолько неубедительно, что даже мировое сообщество пропустило мимо ушей. Но вот одно я понять не могу. Обама сказал про "красную линию". И практически сразу же бахнули. Что это, как не провокация? Кто мог выиграть от всего этого, Асад? Вряд ли. У него наверное очко сжалось, когда он про это услышал. Вы говорите - инициативные дурачки на местах. Ну, ок. Но тогда Асад, как кровавый диктатор, должен был устроить такую порку всем военным, чтобы даже их потомки о ней помнили. И на лбу каленным железом написать "Не сметь применять химию!". Тем более, что пользы от нее никакой. И что мы видим? Опять "инициативные дурачки". Не верю, уж извините.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7343 - 15.03.2018 :: 08:30:48
 
Ubivec писал(а) 15.03.2018 :: 08:09:54:
Цитата:
А потому что сложная. Потому что их было больше чем одна. Потому что помимо хлорина в некоторых случаях использовался зарин и атаки были ракетные. Потому что у тебя на руках тысячи свидетелей, у которых только что грохнули родствеников и которым надо продать весьма убедительную историю. Потому что потом являются какие то комиссии, которые могут найти какие то хвосты. И т.д. и т.п. Так вот,- мне очевидно что это намного сложнее чем просто сбросить химию на вражесский анклав. Если вам неочевидно, то и ладно.

Да, я в курсе что их было много. Были даже вопли из Алеппо, что их газом травят, но там все было настолько неубедительно, что даже мировое сообщество пропустило мимо ушей. Но вот одно я понять не могу. Обама сказал про "красную линию". И практически сразу же бахнули. Что это, как не провокация? Кто мог выиграть от всего этого, Асад? Вряд ли. У него наверное очко сжалось, когда он про это услышал. Вы говорите - инициативные дурачки на местах. Ну, ок. Но тогда Асад, как кровавый диктатор, должен был устроить такую порку всем военным, чтобы даже их потомки о ней помнили. И на лбу каленным железом написать "Не сметь применять химию!". Тем более, что пользы от нее никакой. И что мы видим? Опять "инициативные дурачки". Не верю, уж извините.


А если дурачки не его, а иранские?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7344 - 15.03.2018 :: 09:15:33
 
Цитата:
А если дурачки не его, а иранские?

Т.е. иранцам надо чтобы США снесли Асада? Какой-то чересчур хитрый план получается.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7345 - 15.03.2018 :: 09:46:32
 
Ubivec писал(а) 15.03.2018 :: 09:15:33:
Цитата:
А если дурачки не его, а иранские?

Т.е. иранцам надо чтобы США снесли Асада? Какой-то чересчур хитрый план получается.


Ну, допустим, не снесли, а чтобы он стал еще более управляемым и зависимым.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7346 - 15.03.2018 :: 10:28:55
 
Zealot писал(а) 15.03.2018 :: 09:46:32:
Ну, допустим, не снесли, а чтобы он стал еще более управляемым и зависимым.


Зачем, достаточно придержать своих бойцов и все.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7347 - 15.03.2018 :: 11:00:29
 
Цитата:
Ну, допустим, не снесли, а чтобы он стал еще более управляемым и зависимым.

Учитывая, что перед этим в хлам разнесли Ирак и Ливию практически без повода, так рисковать никто бы не стал. Иран столько вложил в выживаемость Асада и не стал бы сливать эти средства в авантюре. Есть гораздо более дешевые средства, вон Евген правильно говорит - прикрутили бы краник.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7348 - 15.03.2018 :: 11:57:21
 
Evgen11 писал(а) 15.03.2018 :: 10:28:55:
Zealot писал(а) 15.03.2018 :: 09:46:32:
Ну, допустим, не снесли, а чтобы он стал еще более управляемым и зависимым.


Зачем, достаточно придержать своих бойцов и все.

Ubivec писал(а) 15.03.2018 :: 11:00:29:
Цитата:
Ну, допустим, не снесли, а чтобы он стал еще более управляемым и зависимым.

Учитывая, что перед этим в хлам разнесли Ирак и Ливию практически без повода, так рисковать никто бы не стал. Иран столько вложил в выживаемость Асада и не стал бы сливать эти средства в авантюре. Есть гораздо более дешевые средства, вон Евген правильно говорит - прикрутили бы краник.


Не знаю, может, и так.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7349 - 15.03.2018 :: 12:37:25
 
Zealot писал(а) 15.03.2018 :: 05:51:15:
Я б за то, что их туда же к Аллаху, но они будут на победившей стороне, увы. А так да - такие же военные преступники.

Ну, с учётом того что это асадиты, можно смело соглашаться что там вся кодла одним миром мазана?

Zealot писал(а) 15.03.2018 :: 05:51:15:
Ты про какие даты конкретно?

2013 емнип.

Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7350 - 15.03.2018 :: 12:39:15
 
Ubivec писал(а) 15.03.2018 :: 08:09:54:
Да, я в курсе что их было много. Были даже вопли из Алеппо, что их газом травят, но там все было настолько неубедительно, что даже мировое сообщество пропустило мимо ушей. Но вот одно я понять не могу. Обама сказал про "красную линию". И практически сразу же бахнули. Что это, как не провокация? Кто мог выиграть от всего этого, Асад? Вряд ли. У него наверное очко сжалось, когда он про это услышал. Вы говорите - инициативные дурачки на местах. Ну, ок. Но тогда Асад, как кровавый диктатор, должен был устроить такую порку всем военным, чтобы даже их потомки о ней помнили. И на лбу каленным железом написать "Не сметь применять химию!". Тем более, что пользы от нее никакой. И что мы видим? Опять "инициативные дурачки". Не верю, уж извините.

Да извиняю. Ради бога. Вы не поверите даже если вам дадут перехват приказа (а это по моему имено было). И что?
Вы меня спросили почему это самое простое, а не почему вы в это должны верить. Я вроде ответил.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7351 - 15.03.2018 :: 12:52:25
 
@
Alba

А вот вопрос без троллинга и подводного камня, как вы Альба относитесь к турецким действиям в Африне?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7352 - 15.03.2018 :: 13:09:43
 
Цитата:
Да извиняю. Ради бога. Вы не поверите даже если вам дадут перехват приказа (а это по моему имено было). И что?

Конечно не поверю ) сколько мы таких переговоров слушали мэйд ин СБУ, и все липа, либо нарезка. Скоро вообще постмодерн наступит, уже есть проги, которые выдают любую видеокартинку сгенеренную на компе. Так что скоро и видео выпадет из ареала безусловных доказательств.
https://hitech.vesti.ru/article/715943/
Цитата:
Вы меня спросили почему это самое простое, а не почему вы в это должны верить. Я вроде ответил.

Ну не знаю. Возможно это выглядит просто с вашей стороны. С моей слишком много станиславского и отсутствия мотивации. Возможно через какое-то время узнаем, как там на самом деле было.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7353 - 15.03.2018 :: 13:19:19
 
@
Ubivec

Ну так об том и речь. Нет и быть не может такого доказательства которое бы вас убедило. Ну и смысл это обсуждать?
Вы мне лучше ответьте почему вы считаете что Асад перековался.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7354 - 15.03.2018 :: 13:31:26
 
Zealot писал(а) 15.03.2018 :: 09:46:32:
Ubivec писал(а) 15.03.2018 :: 09:15:33:
Цитата:
А если дурачки не его, а иранские?

Т.е. иранцам надо чтобы США снесли Асада? Какой-то чересчур хитрый план получается.


Ну, допустим, не снесли, а чтобы он стал еще более управляемым и зависимым.

Заметь кстати сколько сложных и даже вполне себе непротиворечивых теорий можно построить на этих атаках...
А может это был ЦРУ? А может Путин? А может какой нибудь спецназ бв, который решил повлиять? Израиль, Турция, СА... И ведь все можно представить себе и нафантазировать с неменьшим успехом чем любая другая конспирологическая версия. Но они все предполагают какие то стратегические многоходовки с идеальным исполнением. А из моего впечатления о бв таких умных там нет. Да и не только там. В таких вещах напортачить легче легкого.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7355 - 15.03.2018 :: 13:46:19
 
Цитата:
Вы мне лучше ответьте почему вы считаете что Асад перековался.

Я и не считаю. Дай ему волю и сил - он опять пойдет всех крошить. Но, как в той поговорке "бодливой корове не дал бог рогов". Может и хорошо, что он частично висит на внешке.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7356 - 15.03.2018 :: 13:57:52
 
Ubivec писал(а) 15.03.2018 :: 13:46:19:
Я и не считаю.

То бишь, от разноса всего и вся его удерживают крупные гуманисты,- РФ и Иран. Я правильно уловил ваш посыл? И как только они покинут Сирию Асад пойдёт дорезать всех своих потенциальных противников?

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7357 - 15.03.2018 :: 14:00:22
 
Alba писал(а) 15.03.2018 :: 13:57:52:
И как только они покинут Сирию Асад пойдёт дорезать всех своих потенциальных противников?


Чтобы по ему со вздохом облегчения Резкий Топор по правительственным кварталам шарахнул?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7358 - 15.03.2018 :: 14:02:26
 
Alba писал(а) 15.03.2018 :: 12:37:25:
Ну, с учётом того что это асадиты, можно смело соглашаться что там вся кодла одним миром мазана?


Не уверен. Я вообще на самом деле на лица сильно смотрю. У асадовских солдат очень часто попадаются вполне светлые и умные товарищи, бабаховская зелень особенно в Африне отвратительна, шабиха тоже отвратительна. Не думаю, что одним миром.

Alba писал(а) 15.03.2018 :: 12:37:25:
2013 емнип.


Хм, а там они точно были ли. Я вот за них не готов говорить, в 2013 не присматривался к ситуации.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7359 - 15.03.2018 :: 14:25:13
 
Цитата:
То бишь, от разноса всего и вся его удерживают крупные гуманисты,- РФ и Иран. Я правильно уловил ваш посыл? И как только они покинут Сирию Асад пойдёт дорезать всех своих потенциальных противников?

Его удерживает отсутствие сил. Силы есть только у внешних игроков, которые хотят прекращения ГВ. Поэтому хочешь не хочешь, придется кушать женевский формат и выборы. Силы творить все что хочет Асад может восстановить только после десяти лет перемирия, но столько он просто не проживет в той парадигме, которую ему навязывают.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 366 367 368 369 370 ... 543
Печать