Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 365 366 367 368 369 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1768763 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7320 - 14.03.2018 :: 14:47:35
 
Alba писал(а) 14.03.2018 :: 14:41:12:
@
Evgen11

Вы можете мне объяснить с чего мне вдруг делать ликбез и вообще всерьёз разговаривать с явным троллём?


А вы что, способны  на ликбез? Ну не смешите, вы гораздо большой тролль чем я, тем более пришедший по плакать на чужой поляне. При это не забывайте, если вы хотите серьезности, то для начала вы сами должны ее источать, чего явно не видно. А видны лишь попытки представить здесь израильский взгляд на проблему.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7321 - 14.03.2018 :: 14:51:29
 
Evgen11 писал(а) 14.03.2018 :: 14:47:35:
А вы что, способны  на ликбез? Ну не смешите, вы гораздо большой тролль чем я, тем более пришедший по плакать на чужой поляне. При это не забывайте, если вы хотите серьезности, то для начала вы сами должны ее источать, чего явно не видно. А видны лишь попытки представить здесь израильский взгляд на проблему.


Так зачем вы мне вопросы задаёте? Вот я, к примеру, вас уже ни о чём не спрашиваю, поскольку мне с вами всё ясно. Игнорируйте себе.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7322 - 14.03.2018 :: 15:00:00
 
Alba писал(а) 14.03.2018 :: 14:51:29:
Так зачем вы мне вопросы задаёте?


Ну скажем так, для политической и социальной антропологии. Вы очень характерный писатель для определенной группы, вот я на вас и проверяю свое видение образа поведения вам подобных. Типичное двуличие и лицемерие, но забавное одновременно.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7323 - 14.03.2018 :: 15:04:24
 
Evgen11 писал(а) 14.03.2018 :: 15:00:00:
Ну скажем так, для политической и социальной антропологии. Вы очень характерный писатель для определенной группы, вот я на вас и проверяю свое видение образа поведения вам подобных. Типичное двуличие и лицемерие, но забавное одновременно.


Да ради бога. То бишь на нормальном форуме вы бы тут же схлопотали бан за такое признание (флейм и троллинг). Но я то ведь не обязан учавствовать в вашем социологическом эксперименте. Уж не обесудьте.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7324 - 14.03.2018 :: 15:13:43
 
Alba писал(а) 14.03.2018 :: 15:04:24:
Да ради бога. То бишь на нормальном форуме вы бы тут же схлопотали бан за такое признание (флейм и троллинг). Но я то ведь не обязан учавствовать в вашем социологическом эксперименте. Уж не обесудьте.


Ну правду нигде не любят, это бывает, да и что собственно будет "нормальным форумом"? Вот на пример меня забанили на форуме "отвага", но считать его нормальным особенно политическую ветку нельзя, да как и здесь, я никого не троллил. Вы сможете привести пример моего именно троллинга или нет? Говорю это кстати без всякого троллинга.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7325 - 14.03.2018 :: 15:15:11
 
Alba писал(а) 14.03.2018 :: 15:04:24:
Но я то ведь не обязан учавствовать в вашем социологическом эксперименте.


А вы говорите только по сути ветки и не будет вам троллинга.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7326 - 14.03.2018 :: 15:50:06
 
Alba писал(а) 14.03.2018 :: 13:54:51:
Проблемы немного разные, кстати. И на что это намекает, если не секрет?


На проблемность товарищей. А их приключения с Барзани на то, что верхушка их точно гниловата насквозь. Но это так, лично я таки все равно за них болею.

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 13:54:51:
С т.з. государственой идеологии у зелени и ИГИЛа много общего. И никакой особой разницы между сирийским и иракским ИГИЛами я не наблюдаю. И, ещё разок, есть достаточно условно успешных стран с Шариатом в качестве идеологии. То, что у зелёных не получается, так это проблемы имплементации на местах.
П.С. Только не надо мне приписывать "топление" за зелёных.


Ну вопрос-то в том, что ИГИЛ веяние не местное, потому местным успехи в построении Шариата приписывать не совсем верно.

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 13:54:51:
Психологическое воздействие вполне. Противники были весьма впечатлены.


Охм, не припомню.

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 13:54:51:
е. Самое простое объяснение, что то что видим, то и есть. "п##деж и провокация" это второй уровень. Не то чтобы невозможно, но точно не самое простое объяснение. И не так то просто это исполнить.


Ну тогда Асад просто идиот - потому что в его ситуации любое касание химии - это гарантированные удары по последним ВВС.

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 13:54:51:
А хотя бы потому, что, по крайней мере, на первых стадиях, имено из лагерей беженцев приходило большая часть антиасадовцев. Видимо уж очень он сильно им насолил. Потому что его собственый премьер сбежал, сказав, что это реальный геноцид. Потому что суннитская часть его армии массово переходила на сторону повстанцев.Потому, что поначалу не с кем Асаду было воевать кроме собствено сирийцев, причём ничем особым не вооружёных.
Эдакий массив информации состоящий из миллион маленьких кусочков информации, из самых разных источников, человека, который следил за развитием событий с самого начала.


Все эти источники и их лейтмотив имеют собсна одно имя - Турция. Во всяком случае все это в протурецкую канву событий укладывается идеально.

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 13:54:51:
Не уловил в чём разница между вами.


Эээ, я за закон.

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 13:54:51:
А как они людей на кранах вешают видел? За богохульство, например?


Видел. В Саудовской Аравии. Там еще головы женщинам рубят. Весьма непрофессионально, кстати.

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 13:54:51:
Что там летело? Я про "огневую мощь" если что. И, реши уже, сначала ты говоришь что Дамаск нормальный город, потом говоришь что из Гуты летело. Так если летело,- то Дамаск не подарок? А если не летело(или летало мало), то наверное потому что у зелёных нет возможностей и\или желания чтоб летало? И тогда мы возвращаемся к вопросу, если уж даже в логове зелёных такого нет, то кто ж превратил Сирию в руины?


Мы и Грозный в свое время превратили в руины, а как иначе-то? Смотри Мосул, Ракку - никак иначе нельзя.

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 13:54:51:
Ну, по той же логике,- Дамаск логово Асада и они имеют право его уничтожить. Не?


Так они и пытались.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7327 - 14.03.2018 :: 15:51:20
 
Evgen11 писал(а) 14.03.2018 :: 15:15:11:
Alba писал(а) 14.03.2018 :: 15:04:24:
Но я то ведь не обязан учавствовать в вашем социологическом эксперименте.


А вы говорите только по сути ветки и не будет вам троллинга.


Это как с кривлянием про уничтожать-уничтожить что ли?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7328 - 14.03.2018 :: 15:52:13
 
Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 15:51:20:
Это как с кривлянием про уничтожать-уничтожить что ли?


Не, про шиитский радикализм.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7329 - 14.03.2018 :: 16:07:13
 
Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 15:50:06:
Эээ, я за закон.

Вообще то я в курсе. Потому и удвилися этому... Радикализцаия в действии.
Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 04:16:02:
Ну а если даже предположить, что оно так и есть - ну что ж. Могу только пожелать офтальмологу удачи - потому что Сирия нужна как страна относительно светская. Если вытесняемое население имеет место быть при том, что сунниты все равно сохраняют большинство - ну значит - это специфическое население и так и надлежит с ним поступать. У исламского радикала два выхода - пойти куда-нить не знаю куда или быть убитым.


Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 15:50:06:
На проблемность товарищей. А их приключения с Барзани на то, что верхушка их точно гниловата насквозь. Но это так, лично я таки все равно за них болею.

Любое меньшинство со своей идентичностью проблемно. Уж точно в этом месте. Ну, а то, что Барзани куррупционер ещё тот, так то не секрет.

Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 15:50:06:
Охм, не припомню.


Вселенский плач стоял по всем каналам. Кадры обошли чуть не весь мир. Чего там помнить...

Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 15:50:06:
Ну вопрос-то в том, что ИГИЛ веяние не местное, потому местным успехи в построении Шариата приписывать не совсем верно.


Почему не местное? Вполне себе. Полное название ИГИЛа помнишь? Они вообще не признают границы между Ираком и Сирией вообще то.

Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 15:50:06:
Ну тогда Асад просто идиот - потому что в его ситуации любое касание химии - это гарантированные удары по последним ВВС.


Во первых, он таки идиот. Причём клинический. Это по моему доказано.
Во вторых, он коснулся химии(допустим) и Обама ничего ему не сделал.
В третьих, я лишь утверждаю что это более простое объяснение чем какая то сложная провокация. А доказать что либо в век фейк ньюз нереально.
И в последних, лично у меня другая теория.

Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 15:50:06:
Видел. В Саудовской Аравии. Там еще головы женщинам рубят. Весьма непрофессионально, кстати.

Ну, так этих тоже мочить? Иран и СА? Или Иран это правильные пчёлы, а все остальные неправильные?

Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 15:50:06:
Мы и Грозный в свое время превратили в руины, а как иначе-то? Смотри Мосул, Ракку - никак иначе нельзя.


Всё верно. Но в руинах то вся Сирия. Вообще вся. Значится у Асада было много Грозных. Логично?

Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 15:50:06:
Так они и пытались.

В меру своих силёнок. Не впечатляет, согласись. На фоне Асада то. Вот и можно закрывать вопрос огневой мощи?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7330 - 14.03.2018 :: 16:11:24
 
Alba писал(а) 14.03.2018 :: 16:07:13:
Ну, так этих тоже мочить? Иран и СА? Или Иран это правильные пчёлы, а все остальные неправильные?


Ну вот вы наконец то более или менее близко подошли к формулировке относительно правильного вопроса, а именно, какие же пчелы там и не только правильные.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7331 - 14.03.2018 :: 17:09:52
 
Цитата:
В третьих, я лишь утверждаю что это более простое объяснение чем какая то сложная провокация.

А почему сложная? Произвести тот же хлорин в условиях Гуты достаточно просто. Причем можно даже особо население не травить, так пустить чуток и вкусные кадры нафотать, с обваленными в пыли детьми. Да даже если и травить, чтобы по взрослому, то это ведь не от особой злобности. По другому оппозиции сейчас не выиграть, кроме как дать повод тому же США снести Асада. Поэтому "химия" еще долго будет будоражить инфополе.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7332 - 14.03.2018 :: 17:58:48
 
Alba писал(а) 14.03.2018 :: 16:07:13:
Вообще то я в курсе. Потому и удвилися этому... Радикализцаия в действии.


Alba писал(а) 14.03.2018 :: 16:07:13:
Ну, так этих тоже мочить? Иран и СА? Или Иран это правильные пчёлы, а все остальные неправильные?


А не путай. Повешать за богохульство или отрубить голову за измену - это закон. А расстрел пленных, съедание сердец и т.д. - это не закон, это радикализм.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7333 - 14.03.2018 :: 18:16:22
 
Alba писал(а) 14.03.2018 :: 16:07:13:
Вселенский плач стоял по всем каналам. Кадры обошли чуть не весь мир. Чего там помнить...


Так для чего? Для того, чтобы спровоцировать реакцию Резкого Топора, не более.

Военные результаты атаки были нулевыми.

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 16:07:13:
Почему не местное? Вполне себе. Полное название ИГИЛа помнишь? Они вообще не признают границы между Ираком и Сирией вообще то.


И все равно ИГИЛ - это прежде всего иракская структура.

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 16:07:13:
Во первых, он таки идиот. Причём клинический. Это по моему доказано.


Возможно, но офтальмологом стал. В то, что его перекрывает и он с хихиканьем отдает приказ жахнуть химией при том, что весь мир только того и ждет - ну я не верю, бред.

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 16:07:13:
И в последних, лично у меня другая теория.


Озвучь уже.

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 16:07:13:
Всё верно. Но в руинах то вся Сирия. Вообще вся. Значится у Асада было много Грозных. Логично?


Ну так это ж только ты говорил, что там типа и не война вовсе. Еще какая.

Alba писал(а) 14.03.2018 :: 16:07:13:
В меру своих силёнок. Не впечатляет, согласись. На фоне Асада то. Вот и можно закрывать вопрос огневой мощи?


Сложный вопрос. Я не уверен, что в 2013 Асад превосходил особо по ней. Только в плане авиации. Как только заработал российский экспресс - да, без сомнения.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7334 - 14.03.2018 :: 20:39:15
 
Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 17:58:48:
А не путай. Повешать за богохульство или отрубить голову за измену - это закон. А расстрел пленных, съедание сердец и т.д. - это не закон, это радикализм

Хм, ок. В общем я уловил мысль. Хотя отмечу Шабихины шалости точно не по закону были.
Но я немного про другое. Ты ж вроде на этих ребят крысился за сами убеждения. Или я тебя не так понял? Ну, вот любят они Шариат, строят Шариат. Выбирают какого то там Мурси вместо дяди Асада. За это их тоже мочить надо?

Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 18:16:22:
Так для чего? Для того, чтобы спровоцировать реакцию Резкого Топора, не более.

Военные результаты атаки были нулевыми.


Я про более старые истории. Ещё до топора. Ну, психологические результаты какие то были. По крайней мере мне так кажется. Сам факт атаки с нулевой реакцией Обамы в общем дал сигнал всем валить. Кто может.

Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 18:16:22:
Возможно, но офтальмологом стал. В то, что его перекрывает и он с хихиканьем отдает приказ жахнуть химией при том, что весь мир только того и ждет - ну я не верю, бред.


Ну, бог с ним.

Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 18:16:22:
Озвучь уже.


Я озвучивал уже. Считаю что инициатива на местах. Инициативные дураки.

Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 18:16:22:
Ну так это ж только ты говорил, что там типа и не война вовсе. Еще какая.


Я сказал что сейчас там так. А раньше там война была. "Мамой клянусь"(с)
Zealot писал(а) 14.03.2018 :: 18:16:22:
Сложный вопрос. Я не уверен, что в 2013 Асад превосходил особо по ней. Только в плане авиации. Как только заработал российский экспресс - да, без сомнения.


Так и у бармалеев тогда ничего особого не было.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7335 - 14.03.2018 :: 20:46:07
 
Alba писал(а) 14.03.2018 :: 20:39:15:
Я про более старые истории. Ещё до топора. Ну, психологические результаты какие то были.


Ну если брать Шайрат, то в результативность удара и эффективность, могли поверить только некоторые истерички на военных форумах (но не на этом), и платиновые, платиновые блондинки.
Даже хомяк любитель, знающий характеристики томагавка прекрасно понял бы  после просмотра первых кадров, что били очень специфично ибо в противном случае впп была бы лунного вида.
Ну если это вы о Шайрате и не только. Хотя какие другие акции были, все таки интересно знать и это не троллинг.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7336 - 14.03.2018 :: 20:49:26
 
Alba писал(а) 14.03.2018 :: 20:39:15:
Ну, вот любят они Шариат, строят Шариат. Выбирают какого то там Мурси вместо дяди Асада. За это их тоже мочить надо?


Вы наверное не понимаете, но вы уже не в первый раз ответили на свой вопрос-за что?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7337 - 14.03.2018 :: 21:11:03
 
Ubivec писал(а) 14.03.2018 :: 17:09:52:
А почему сложная? Произвести тот же хлорин в условиях Гуты достаточно просто. Причем можно даже особо население не травить, так пустить чуток и вкусные кадры нафотать, с обваленными в пыли детьми. Да даже если и травить, чтобы по взрослому, то это ведь не от особой злобности. По другому оппозиции сейчас не выиграть, кроме как дать повод тому же США снести Асада. Поэтому "химия" еще долго будет будоражить инфополе.


А потому что сложная. Потому что их было больше чем одна. Потому что помимо хлорина в некоторых случаях использовался зарин и атаки были ракетные. Потому что у тебя на руках тысячи свидетелей, у которых только что грохнули родствеников и которым надо продать весьма убедительную историю. Потому что потом являются какие то комиссии, которые могут найти какие то хвосты. И т.д. и т.п. Так вот,- мне очевидно что это намного сложнее чем просто сбросить химию на вражесский анклав. Если вам неочевидно, то и ладно.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7338 - 14.03.2018 :: 22:47:12
 
Турки и ко, все ближе и ближе к Африну.
Курды вчера 96 человек потеряли.
Африн на грани падения.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7339 - 14.03.2018 :: 22:50:59
 
Точка под Гутой. И это прекрасно.

Наверх
 
Страниц: 1 ... 365 366 367 368 369 ... 543
Печать