Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 363 364 365 366 367 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1768759 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7280 - 12.03.2018 :: 02:55:48
 
Alba писал(а) 12.03.2018 :: 02:49:47:
Evgen11 писал(а) 12.03.2018 :: 02:47:39:
Не, я адепт методов одного "бакинского герцога".

Кстати, а вы точно такой же адепт, как и я, просто не такой честный.


Первый раз слышу, чтоб я предлагал кого то убивать. И нет, я не такой как вы. Мы очень разные.
А теперь попробуйте перечитать название темы и связать с той хренью которую вы тут несёте.


А вы вспомните, на год или полтора отмотайте и будете таким же как и я. Хотя нет, таким как я вы не станете, я все таки честнее.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7281 - 12.03.2018 :: 02:56:26
 
Alba писал(а) 12.03.2018 :: 02:47:55:
Evgen11 писал(а) 12.03.2018 :: 02:22:03:
Асад Израиля совсем не касается в отличии от.

Так об том и речь вообще то...


Вот, а в земле обетованной бомбит от развития ситуации.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7282 - 12.03.2018 :: 04:21:29
 
Alba писал(а) 11.03.2018 :: 19:26:20:
Поддержки идеи государства Шариата. Ты всю выкладку прочитал? По ней возражения есть?


Есть. Одно дело голосовать на выборах за БМ - другое - строить Шариат с зелеными. Разные вещи.

Это как поддерживать угрозы в адрес американцев и с ними воевать.

Alba писал(а) 11.03.2018 :: 19:26:20:
Всерьёз будешь сравнивать огневую мощь бармалеев с асадитами?


Огневой мощи хватило противникам Асада, чтобы к 2014 году практически победить, да.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7283 - 12.03.2018 :: 13:27:46
 
Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 04:21:29:
Есть. Одно дело голосовать на выборах за БМ - другое - строить Шариат с зелеными. Разные вещи.

Это как поддерживать угрозы в адрес американцев и с ними воевать.


Тут возразить не могу. Хотя могу только добавить, что когда Мурси свергали, сотни тысяч человек по Египту вышли на его поддержку. Это всё таки немного больше, чем просто голосовать за БМ. Но по сути дела, это моё обоснование почему я считаю что "сирийский народ" он не светский ни разу и довольно упорот. А вот ты мне приведи своё обоснование обратного.

Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 04:21:29:
Огневой мощи хватило противникам Асада, чтобы к 2014 году практически победить, да.


Давай без демагогии только. Какая ещё огневая мощь у чёрно-зелёных в 2014? Что у них там было? Гаубицы, самолёты... Не?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7284 - 12.03.2018 :: 14:00:52
 
Alba писал(а) 12.03.2018 :: 13:27:46:
Гаубицы, самолёты... Не?


Гаубицы точно были, как и корпусные пушки М-46 и РСЗО.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7285 - 12.03.2018 :: 14:35:59
 
Alba писал(а) 12.03.2018 :: 13:27:46:
Но по сути дела, это моё обоснование почему я считаю что "сирийский народ" он не светский ни разу и довольно упорот. А вот ты мне приведи своё обоснование обратного.


Я думаю, что все мнимое противоречие кроется в том, что в Сирии два народа - один сельский, другой городской. И именно сельскому пришлось тяжелее всего и именно среди селян распространены радикальные настроения - им тупо терять нечего.

Alba писал(а) 12.03.2018 :: 13:27:46:
Давай без демагогии только. Какая ещё огневая мощь у чёрно-зелёных в 2014? Что у них там было? Гаубицы, самолёты... Не?


Хм, в 2014 там все было в наличии, ну кроме самолетов, конечно. К тому же мы про террор мирного населения - для этого много не надо, взрывали автомобили, кидали в города бочки газовые, тут как бы много-то мОщи и не требуется. Они ведь к 2014 и так нанесли крайне ощутимые потери асадитам. К тому же в 2013-2014 черно-зелень имела широкий приток вооруженных отрядов из сопредельных государств.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7286 - 12.03.2018 :: 14:37:13
 
Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 14:35:59:
том, что в Сирии два народа - один сельский, другой городской


А может не сельский и городской, а сунниты и все остальные?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7287 - 12.03.2018 :: 14:39:09
 
Evgen11 писал(а) 12.03.2018 :: 14:37:13:
Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 14:35:59:
том, что в Сирии два народа - один сельский, другой городской


А может не сельский и городской, а сунниты и все остальные?


Суннитов в Сирии абсолютное большинство, а воюют на самом деле не так много, так что нет, не думаю. Степень их упоротости с шиитами примерно одна.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7288 - 12.03.2018 :: 14:40:54
 
Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 14:39:09:
Суннитов в Сирии абсолютное большинство, а воюют на самом деле не так много, так что нет, не думаю.


Ну по местным шиитам вообще не сказать, что они воюют.  Там просто есть упоротая часть суннитов, которая самая активная оказалась.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7289 - 12.03.2018 :: 15:47:18
 
Evgen11 писал(а) 12.03.2018 :: 14:40:54:
Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 14:39:09:
Суннитов в Сирии абсолютное большинство, а воюют на самом деле не так много, так что нет, не думаю.


Ну по местным шиитам вообще не сказать, что они воюют.  Там просто есть упоротая часть суннитов, которая самая активная оказалась.


Там даже шабиха из алавитов упорота. То есть там ВСЕ упороты.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7290 - 12.03.2018 :: 16:34:31
 
Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 14:35:59:
Я думаю, что все мнимое противоречие кроется в том, что в Сирии два народа - один сельский, другой городской. И именно сельскому пришлось тяжелее всего и именно среди селян распространены радикальные настроения - им тупо терять нечего.

Это верно в любом архаичном обществе. Но мы то сейчас про соотношение этих двух народов. И, кстати, исламские университеты находятся в городах, если что. И мы с тобой не обсуждаем радикализацию по ходу ГВ, правда? Речь идёт в каком раскладе Сирия подошла к этой войне.
(По причинам и её началу у нас вроде бы было согласие).
Так вот,- моё утверждение что этого самого "сельского народа" было абсолютное большинство. И я лишь указал, что насаждать там эту самую твою светскость,- не слишком то просто. А учитывая сложившуюся ситуацию,- так вообще.

Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 14:35:59:
Хм, в 2014 там все было в наличии, ну кроме самолетов, конечно. К тому же мы про террор мирного населения - для этого много не надо, взрывали автомобили, кидали в города бочки газовые, тут как бы много-то мОщи и не требуется. Они ведь к 2014 и так нанесли крайне ощутимые потери асадитам. К тому же в 2013-2014 черно-зелень имела широкий приток вооруженных отрядов из сопредельных государств.


Тяжёлая артиллерия? Да, они что то захватили, но массово у них ничего такого не было, да и логистики для такого не было. Не надо сравнивать огневую мощь сторон. И уж точно успехи повстанцев не имеют отношения к этой самой боевой мощи...
П.С. Посмотри победные реляции тех времён. "Захватили тяжёлый пулемёт". Не более. А вот бармалеи,- да. Пушки захватывали.
Наверх
« Последняя редакция: 12.03.2018 :: 16:44:02 от Alba »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7291 - 12.03.2018 :: 18:19:58
 
Alba писал(а) 12.03.2018 :: 16:34:31:
Это верно в любом архаичном обществе


Это верно в любом современном обществе.

Alba писал(а) 12.03.2018 :: 16:34:31:
И, кстати, исламские университеты находятся в городах, если что. И мы с тобой не обсуждаем радикализацию по ходу ГВ, правда? Речь идёт в каком раскладе Сирия подошла к этой войне.


Откуда ты взял про радикализацию во время ГВ? Асад с батей давно уже давили радикалов, никуда они не уходили из жизни Сирии. И это было правильно, кстати.

Alba писал(а) 12.03.2018 :: 16:34:31:
ак вот,- моё утверждение что этого самого "сельского народа" было абсолютное большинство.


Допустим и что?

Alba писал(а) 12.03.2018 :: 16:34:31:
Тяжёлая артиллерия? Да, они что то захватили, но массово у них ничего такого не было, да и логистики для такого не было.


А при чем тут она? Зачем она для террора?

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7292 - 12.03.2018 :: 19:08:42
 
Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 18:19:58:
Это верно в любом современном обществе.

Нет. Я не заметил особой разницы между немецкой деревней и немецким городом.

Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 18:19:58:
Откуда ты взял про радикализацию во время ГВ? Асад с батей давно уже давили радикалов, никуда они не уходили из жизни Сирии. И это было правильно, кстати.

Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 18:19:58:
Допустим и что?

Я уточнил. Чтоб быть увереным что мы про одно и то же. Посмотри на начало спора. Я оспорил твоё утверждение о том, что
Zealot писал(а) 11.03.2018 :: 15:33:21:
Для обычного сирийца Асад куда более предпочтителен на данный момент нежели людоеды из зелени, курды, останки ИГИЛа или еще какие бармалеи. Сейчас его враги - это мусульманские радикалы. Не жаль, если честно.

Мне кажется что для "обычного сирийца" на даный момент (как и раньше) предпочтителен что то типа брата-мусульманина. Ну или (возможно) какого то шиитского аналога.

Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 18:19:58:
А при чем тут она? Зачем она для террора?


Опять же вернись к началу спора.
Alba писал(а) 11.03.2018 :: 19:07:28:
Zealot писал(а) 11.03.2018 :: 17:34:24:
Alba писал(а) 11.03.2018 :: 17:27:30:
И откуда ты знаешь какая там сейчас демографическая ситуация?


А и знать не надо - люди из сельской местности в Сирии всю войну сбегали в города - там было спокойнее.

И когда Алеппо был частью под Асадом и частью под бармалеями - отчего-то численность населения под бармалеями кратно уступала асадской.

А у бармалеев завелись самолеты с бочками с напалмом? Знаешь это ведь способствует..


Тяжёлое оружие способствует бегству намного сильнее чем террор. Оно просто эффективней в этом вопросе.


Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7293 - 12.03.2018 :: 19:11:49
 
Evgen11 писал(а) 12.03.2018 :: 02:56:26:
Вот, а в земле обетованной бомбит от развития ситуации.

Вообще перестал понимать что вы говорите. Попонятней можете?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7294 - 12.03.2018 :: 19:28:48
 
Alba писал(а) 12.03.2018 :: 19:08:42:
Я не заметил особой разницы между немецкой деревней и немецким городом.


Компактность. В США эту разницу видно отлично, например. Не, сам не был, смотрел западные автошоу занятные. Прям как у нас всё.

Alba писал(а) 12.03.2018 :: 19:08:42:
Мне кажется что для "обычного сирийца" на даный момент (как и раньше) предпочтителен что то типа брата-мусульманина. Ну или (возможно) какого то шиитского аналога.


Сейчас? Вот прям сейчас? Ой ли. Мне кажется, там для многих наступило понимание. Иначе бы не убегали, а строили свои Шариаты.

Alba писал(а) 12.03.2018 :: 19:08:42:
яжёлое оружие способствует бегству намного сильнее чем террор. Оно просто эффективней в этом вопросе.


Бегству способствует прежде всего хаос. А для его создания нахрен не нужны батареи РСЗО. Чтобы поставить на уши многомиллионный Париж в свое время потребовалось пара десятков отморозков с калашами. И от них не уберегла бы никакая армия с авиацией и авианосными группами.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7295 - 12.03.2018 :: 23:39:55
 
Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 19:28:48:
Компактность. В США эту разницу видно отлично, например. Не, сам не был, смотрел западные автошоу занятные. Прям как у нас всё.

Разница между городом и деревней имеется, хотя на мой взгляд, в той же Германии она исчезающе мала, но на два народа не тянет в современом обществе.

Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 19:28:48:
Сейчас? Вот прям сейчас? Ой ли. Мне кажется, там для многих наступило понимание. Иначе бы не убегали, а строили свои Шариаты.


Во первых строят. Во вторых, мы ж уже согласились что не согласны. Имхо, они убегают от того чтобы быть убитыми, а не от Шариата. Шариат они может и не против строить, но когда тебя убивают,- это не торт.


Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 19:28:48:
Бегству способствует прежде всего хаос. А для его создания нахрен не нужны батареи РСЗО. Чтобы поставить на уши многомиллионный Париж в свое время потребовалось пара десятков отморозков с калашами. И от них не уберегла бы никакая армия с авиацией и авианосными группами.


И снова не соглашусь. Поставить на уши, хаос это всё хорошо. Ну, и сколько из Парижа народа понаубегало то в итоге? А если будут убегать, то туда где нет терактов. Также и тут. Если у тебя выбор между мирным существованием и терактами, то мирная жизнь конечно предпочтительней. А если между тяжёлой артиллерией и авиацией, которая по тебе отрабатывает и терактами, то выбор будет в пользу терактов.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7296 - 13.03.2018 :: 02:40:15
 
Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 15:47:18:
Там даже шабиха из алавитов упорота. То есть там ВСЕ упороты.


А я вам все время пытаюсь это говорить, а вы такое чувство, что не слышите. Это восточная война и потому там нужны ковровые методы.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7297 - 13.03.2018 :: 02:44:46
 
Alba писал(а) 12.03.2018 :: 19:11:49:
Evgen11 писал(а) 12.03.2018 :: 02:56:26:
Вот, а в земле обетованной бомбит от развития ситуации.

Вообще перестал понимать что вы говорите. Попонятней можете?


Да все вы понимаете.
Ну на фоне того, что Асад усидел как бы вам этого не хотелось, так еще началось  и усиление присутствия Ирана, что естественно увеличивает нервозность в Израиле.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7298 - 13.03.2018 :: 02:46:03
 
Zealot писал(а) 12.03.2018 :: 19:28:48:
Мне кажется, там для многих наступило понимание. Иначе бы не убегали, а строили свои Шариаты.


У этой части понимание, от того, что Асад не проиграл, а давит, отсюда все понятливые стали становится.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7299 - 13.03.2018 :: 03:00:04
 
Evgen11 писал(а) 13.03.2018 :: 02:44:46:
Да все вы понимаете.
Ну на фоне того, что Асад усидел как бы вам этого не хотелось,


Опять понесло... Бакинские герцога, теперь это.. Может опохмелитесь для начала?
Евген, мне глубоко по фиг, усидит там Асад или нет. Я отмечал, что он точно такой же отморозок, как и его противники и прогнозировал (и продолжаю ) что не усидит. Так или иначе его сожрут. Но если не скинут, то и ладно. Понятно, конспиролог вы наш?

Evgen11 писал(а) 13.03.2018 :: 02:44:46:
так еще началось  и усиление присутствия Ирана, что естественно увеличивает нервозность в Израиле.


Так я ж вам это и сказал. Так и с чем вы спорить то пытались?

Наверх
 
Страниц: 1 ... 363 364 365 366 367 ... 543
Печать