Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 362 363 364 365 366 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1768682 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7260 - 11.03.2018 :: 17:34:24
 
Alba писал(а) 11.03.2018 :: 17:27:30:
И откуда ты знаешь какая там сейчас демографическая ситуация?


А и знать не надо - люди из сельской местности в Сирии всю войну сбегали в города - там было спокойнее.

И когда Алеппо был частью под Асадом и частью под бармалеями - отчего-то численность населения под бармалеями кратно уступала асадской.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7261 - 11.03.2018 :: 17:38:24
 
Цитата:
Я, как бы, уже упоминал, что абсолютное большинство убежавших,- сунниты

Наверное потому что большинство населения Сирии - сунниты.
Цитата:
Ну, так его сейчас удерживает условная Хезболла вообще то.

В 2014 - возможно. Сейчас на острие ударов местные отряды, те же "Тигры" и новые развернутые при помощи РФ бригады. У Асада проблемы были не столько с личным составом, иначе та же шабиха не собиралась бы, а с укомплектованием и вооружением.
Цитата:
"С интересом". А не приведёте ли то, что "вы потребляете"? Чтоб понять где стоим?

Я все потребляю, я всеяден. И турецкие ресурсы читаю, и саудовские, и американские, и соцсети зеленых, и израильскую аналитику, и т.д... А потом уже на фоне накопленного материала смотрю расхождения. Проблемы тех же "экспертов", что их читают ленивые люди, которым лень самим все лопатить. И, соответственно, они попадают в ловушку однобоких или вообще оторванных от реальности мнений.
Цитата:
Это как?

Хезболла изначально заходила маленькими отрядами, постепенно увеличивая численность. Серьезное вмешательство - это появление КСИР, все же.
Цитата:
Я думал из за границы возвращаются...

В том числе. Лагеря беженцев находятся в том числе и в Турции. Из Европы, понятное дело, никто уже не вернется. Я бы и сам не вернулся )
Цитата:
В смысле? То бишь туда приходят какие то неподконтрольные ему силы, которые что то делают своё, а люди на местах слепые, тупые и глухие и считают что он что то олицетворяет? Я ж вам вот приводил пример,- неужто вы считаете что Асаду сейчас Израиль троллить с руки?

Вы недооцениваете силу пропаганды. И Хезболла и Иран представляются официальным Дамаском как союзники, которые пришли помочь, и потом уйдут. Вот когда Израиль начнет наносить удары по Сирии, вот тогда некоторые может и задумаются, но не особо - скорее проклянут евреев и позовут еще больше иранце с оружием. Не переоценивайте людей )
Наверх
« Последняя редакция: 11.03.2018 :: 17:44:09 от Ubivec »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7262 - 11.03.2018 :: 17:42:39
 
Цитата:
И когда Алеппо был частью под Асадом и частью под бармалеями - отчего-то численность населения под бармалеями кратно уступала асадской.

Ну это то как раз объяснимо. На территориях подконтрольных Асаду худо-бедно работала социалка и снабжение. Поэтому из В. Алеппо народ потихоньку мигрировал в западную часть, пока боевики это дело не прикрыли.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7263 - 11.03.2018 :: 19:06:01
 
Zealot писал(а) 11.03.2018 :: 17:27:56:
Alba писал(а) 11.03.2018 :: 17:24:49:
Zealot писал(а) 11.03.2018 :: 17:20:07:
Так, Альба, в любой СТРАНЕ будет лучше. Ты убежавшим дай мир и возможность голосовать за каких-нибудь братцев - голосовать, а не принимать братцев в своем кишлаке на тачанках - они не будут строить шариат, зачем он им.

Так как ты объясняешь приход к власти Мурси в Египте в значительно более стерильных условиях? На слово поверишь, что Египет более светская страна чем Сирия?


Не было никакого шариата при Мурси как бэ. А когда заигрались - армия накрыла всех.

Попробуй понять логику того что я говорю..
1. Мы не знаем каков процент поклоников шариата в Сирии. Никто не знает собствено. А руками размахивать и мамой клясться как то не комильфо.
2. Поэтому оценивать приходится не напрямую. И я предлжил оценивать опосредовано. Через страну в которой мы знаем. Потому что там были вполне легитимные выборы, которые никто не оспаривает. Египет.
3. Общий консензус гласит что эта страна более светская чем Сирия и мы можем предполагать что в Сирии ситуация будет хуже.
4. Результат тот что в стране тестере поклоников шариата половина. От относительно мягких братьев мусульман до жестких салафитов. Которые вообще Нусра. Мурси никогда не маскировался и в своей предвыборной программе четко говорил что он и как.
5. Вывод,- в Сирии поклоников этого дела больше половины.
Зачем меня спрашивать сколько лет бабушке швейцара и упоминать что в итоге светская половина тупо отправила религиозничков за решетку? Какая разница? Факт поддержки население ведь ты не оспариваешь?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7264 - 11.03.2018 :: 19:07:28
 
Zealot писал(а) 11.03.2018 :: 17:34:24:
Alba писал(а) 11.03.2018 :: 17:27:30:
И откуда ты знаешь какая там сейчас демографическая ситуация?


А и знать не надо - люди из сельской местности в Сирии всю войну сбегали в города - там было спокойнее.

И когда Алеппо был частью под Асадом и частью под бармалеями - отчего-то численность населения под бармалеями кратно уступала асадской.

А у бармалеев завелись самолеты с бочками с напалмом? Знаешь это ведь способствует..
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7265 - 11.03.2018 :: 19:15:22
 
Alba писал(а) 11.03.2018 :: 19:06:01:
. Вывод,- в Сирии поклоников этого дела больше половины.
Зачем меня спрашивать сколько лет бабушке швейцара и упоминать что в итоге светская половина тупо отправила религиозничков за решетку? Какая разница? Факт поддержки население ведь ты не оспариваешь?


Какой факт поддержки? Население сбежало к такой то матери от бармалеев. В Европу сбежало, при том, что Асад терял территории. А с сельской местности оно бежало в города. А крупные города были под Асадом.

Alba писал(а) 11.03.2018 :: 19:07:28:
А у бармалеев завелись самолеты с бочками с напалмом? Знаешь это ведь способствует..


Хохо, бармалеи вовсю использовали те же самые газовые баллоны - только запускали их не с самолетов, а с прмитивной артиллерии. Неизбирательно, по кварталам.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7266 - 11.03.2018 :: 19:24:11
 
Ubivec писал(а) 11.03.2018 :: 17:38:24:
Наверное потому что большинство населения Сирии - сунниты.

Не спорю. Аж 70%. Но вот о сбежавших алавитах я, честно говоря, вообще не слышал. А ведь бармалеи то просуннитские.
Ubivec писал(а) 11.03.2018 :: 17:38:24:
В 2014 - возможно. Сейчас на острие ударов местные отряды, те же "Тигры" и новые развернутые при помощи РФ бригады. У Асада проблемы были не столько с личным составом, иначе та же шабиха не собиралась бы, а с укомплектованием и вооружением.


Это вам кто такое сказал? Я понимаю что батальон вооруженых ребят (кстати, какой национальности?) это сила, но вы территорию Сирии видели? Кто по вашему находится хотя бы на освобождёных территориях? И можно источник пожалуйста этих ваших сведений?

Ubivec писал(а) 11.03.2018 :: 17:38:24:
Я все потребляю, я всеяден.


Я помню. Без обид, но история с Госдепом и надмозгом сильно подрывает веру в это заявление.

Ubivec писал(а) 11.03.2018 :: 17:38:24:
Хезболла изначально заходила маленькими отрядами, постепенно увеличивая численность. Серьезное вмешательство - это появление КСИР, все же.


Вы только не растривайтесь, но официальное признание этих двух событий произошло практически одновремено.

Ubivec писал(а) 11.03.2018 :: 17:38:24:
В том числе. Лагеря беженцев находятся в том числе и в Турции. Из Европы, понятное дело, никто уже не вернется. Я бы и сам не вернулся )


Ну и?

Ubivec писал(а) 11.03.2018 :: 17:38:24:
Вы недооцениваете силу пропаганды. И Хезболла и Иран представляются официальным Дамаском как союзники, которые пришли помочь, и потом уйдут.


Нет уж. Это вы её переоцниваете. Вы свои фантазии то за факты не выдавайте. Вы ведь в жизни с сирийцем живым не общались, хотя бы за отсутствием арабского. А у меня он какой никакой есть и в греческих лагерях беженцев я был. Так что давайте мне "мамой клянусь" вы продавать не будете. Моё "мамой клянусь" весомей.
Ну и Асад уже 7 лет с кем то воюет и всё чего то пропагандирует. А воз и ныне там.

Ubivec писал(а) 11.03.2018 :: 17:38:24:
Вот когда Израиль начнет наносить удары по Сирии, вот тогда некоторые может и задумаются, но не особо - скорее проклянут евреев и позовут еще больше иранце с оружием. Не переоценивайте людей )

И, кстати, вы опять не в курсе. Во первых удары уже есть. Во вторых есть параллель с Ливаном. В котором тоже всё в порядке с пропагандой. А вот у ливанцев, понимаете, моментально возник когнитивный диссонанс и претензии к Хезболле.

И последнее,- поясните мне пожалуйста свою логику.
Вы вот утверждали, что Асад уже перевоспитался. Амнистию там объявил, вообще стал пушистым и ласковым. А потом сами же начинаете объяснять что он оказывается амнистию аж с 2011 её объявляет и ни единая собака ей не верила. Так когда ж он перевоспитался и с чего вы это взяли?
Наверх
« Последняя редакция: 11.03.2018 :: 19:29:35 от Alba »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7267 - 11.03.2018 :: 19:26:20
 
Zealot писал(а) 11.03.2018 :: 19:15:22:
Какой факт поддержки? Население сбежало к такой то матери от бармалеев. В Европу сбежало, при том, что Асад терял территории. А с сельской местности оно бежало в города. А крупные города были под Асадом.

Поддержки идеи государства Шариата. Ты всю выкладку прочитал? По ней возражения есть?
Zealot писал(а) 11.03.2018 :: 19:15:22:
Хохо, бармалеи вовсю использовали те же самые газовые баллоны - только запускали их не с самолетов, а с прмитивной артиллерии. Неизбирательно, по кварталам.


Всерьёз будешь сравнивать огневую мощь бармалеев с асадитами?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7268 - 12.03.2018 :: 02:00:45
 
Alba писал(а) 11.03.2018 :: 15:25:45:
Evgen11 писал(а) 11.03.2018 :: 04:44:20:
Что вы, я как и вы, сторонник тишины, "как в Одессе".

Evgen11 писал(а) 11.03.2018 :: 04:44:20:
А как в Египте, как в Ливии и так далее.

Не уловил. Так как они падают то хоть? И причём тут Одесса?


Да бывает такое, падают, особенно с иностранным вмешательством. А что до Одессы, то это я возвращаюсь к вашей старой фразе по поводу тишины в Одессе, ну вот  передавит Асад буйных и будет тихо как в Одессе.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7269 - 12.03.2018 :: 02:05:43
 
Alba писал(а) 11.03.2018 :: 16:23:29:
И мы не заменяли сбежавшее население новым, емнип. А Асад - да. Я ж не зря у тебя сразу поинтересовался,- каково вообще демографическое положение в Сирии сегодня?


Это что получается, Асад завозит из Ирана или Афганистана шиитов на место примученных суннитов?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7270 - 12.03.2018 :: 02:19:35
 
Alba писал(а) 11.03.2018 :: 16:24:57:
Zealot писал(а) 11.03.2018 :: 15:33:21:
Для обычного сирийца Асад куда более предпочтителен на данный момент нежели людоеды из зелени, курды, останки ИГИЛа или еще какие бармалеи. Сейчас его враги - это мусульманские радикалы. Не жаль, если честно.

Опять? Обычный сириец это кто у тебя? Феллах-суннит желающий жить по шариату? Или светский офицер-алавит? Ну, может хватит уже с лозунгами?


Правильно, я тоже всегда говорю, лозунги долой.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7271 - 12.03.2018 :: 02:22:03
 
Alba писал(а) 11.03.2018 :: 17:10:12:
неужто вы считаете что Асаду сейчас Израиль троллить с руки?


Асад Израиля совсем не касается в отличии от.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7272 - 12.03.2018 :: 02:35:14
 
Evgen11 писал(а) 12.03.2018 :: 02:00:45:
Да бывает такое, падают, особенно с иностранным вмешательством. А что до Одессы, то это я возвращаюсь к вашей старой фразе по поводу тишины в Одессе, ну вот  передавит Асад буйных и будет тихо как в Одессе.

Буйных это 50% своего населения? Ну, ради бога. Если вы адепт методов Адольфа, то я как бы и не спорю.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7273 - 12.03.2018 :: 02:47:27
 
Evgen11 писал(а) 12.03.2018 :: 02:05:43:
Это что получается, Асад завозит из Ирана или Афганистана шиитов на место примученных суннитов?

Нет, конечно. Какой ещё Асад... Завозят те, кто контролируют. Из Ливана в основном.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7274 - 12.03.2018 :: 02:47:39
 
Alba писал(а) 12.03.2018 :: 02:35:14:
Evgen11 писал(а) 12.03.2018 :: 02:00:45:
Да бывает такое, падают, особенно с иностранным вмешательством. А что до Одессы, то это я возвращаюсь к вашей старой фразе по поводу тишины в Одессе, ну вот  передавит Асад буйных и будет тихо как в Одессе.

Буйных это 50% своего населения? Ну, ради бога. Если вы адепт методов Адольфа, то я как бы и не спорю.


Не, я адепт методов одного "бакинского герцога".

Кстати, а вы точно такой же адепт, как и я, просто не такой честный.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7275 - 12.03.2018 :: 02:47:55
 
Evgen11 писал(а) 12.03.2018 :: 02:22:03:
Асад Израиля совсем не касается в отличии от.

Так об том и речь вообще то...
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7276 - 12.03.2018 :: 02:48:19
 
Alba писал(а) 12.03.2018 :: 02:47:27:
Evgen11 писал(а) 12.03.2018 :: 02:05:43:
Это что получается, Асад завозит из Ирана или Афганистана шиитов на место примученных суннитов?

Нет, конечно. Какой ещё Асад... Завозят те, кто контролируют. Из Ливана в основном.


А кто завозит, ну кто все эти люди то?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7277 - 12.03.2018 :: 02:49:47
 
Evgen11 писал(а) 12.03.2018 :: 02:47:39:
Не, я адепт методов одного "бакинского герцога".

Кстати, а вы точно такой же адепт, как и я, просто не такой честный.


Первый раз слышу, чтоб я предлагал кого то убивать. И нет, я не такой как вы. Мы очень разные.
А теперь попробуйте перечитать название темы и связать с той хренью которую вы тут несёте.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7278 - 12.03.2018 :: 02:51:56
 
Evgen11 писал(а) 12.03.2018 :: 02:48:19:
А кто завозит, ну кто все эти люди то?

Я даже линк давал. Напрягитесь. Не нравится мой, можете поискать что нибудь своё в гугле. Серьёзно, на фиг мне троллей просвещать?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #7279 - 12.03.2018 :: 02:54:58
 
Alba писал(а) 12.03.2018 :: 02:51:56:
Evgen11 писал(а) 12.03.2018 :: 02:48:19:
А кто завозит, ну кто все эти люди то?

Я даже линк давал. Напрягитесь. Не нравится мой, можете поискать что нибудь своё в гугле. Серьёзно, на фиг мне троллей просвещать?


Что то я не видел, что вы что то дали, может все таки поделитесь ссылкой, ну если конечно она у вас есть?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 362 363 364 365 366 ... 543
Печать