Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 344 345 346 347 348 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1768522 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6900 - 18.02.2018 :: 11:21:10
 
Лёва писал(а) 18.02.2018 :: 10:20:28:
Хорошо по любому не будет. Но не из-за зловредных США, устраивающих "пояс хаоса". Любой тиран сам разрушает свою страну.
Мы об этом говорили на примере Сталина. Проблемы решаются путём, создающим ещё бОльшие проблемы. Только в будущем. Всё закатывается в асфальт, оппозиция подавляется.
Поэтому после ухода диктатора всё начинает рушиться. И мы говорим - вот, не ценили мы Арафата (Саддама, Иосифа, Башара). А без них - смотрите - всё посыпалось.


Ну ок, возьмем КНДР. Люди живут как то. Свергаем деспотов и что дальше. Ливия?..

Ну и вы на вопрос не ответили, он не звучит как "кто виноват", Асад несет свою вину за ситуацию, без сомнения. Но что делать-то. Свергать, а там куда кривая вывезет? Вы как себе представляете - что дальше? ну вот нет его. И?

Боевики берут христианские анклавы, в Дамаске бойня, да вообще везде бойня, везде бои. Дальше что.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6901 - 18.02.2018 :: 11:37:43
 
Цитата:
Боевики берут христианские анклавы, в Дамаске бойня, да вообще везде бойня, везде бои. Дальше что.

Ничего, средневековье и езидские девочки по три драхмы. Всегда должен быть третий мир, куда золотой миллиард будем спихивать бусы в обмен на ресурсы. Периферийный капитализм.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6902 - 18.02.2018 :: 11:48:18
 
Ubivec писал(а) 17.02.2018 :: 17:22:09:
Причем злые языки говорят, что все это входит в доктрину создания пояса хаоса, где ненужные автократические режимы убираются, а в других местах почему-то оставляются.


Любопытная теория. Причем эти "ненужные автократические режимы" сейчас активно убираются теми же силами, которые их и создавали полвека назад. Асад (отец), Каддафи, Хусейн - все они пришли к власти в результате военных переворотов, устроенных примерно в одно время (в 70-е, после окончания серии арабо-израильских войн), по одному сценарию. Затем, их один за другим ликвидируют путем военной интервенции, погружая регион в хаос, афганизируя весь Ближний Восток.
Через медиа запущена идиотская байка о том, что великие державы якобы хотят прибрать к рукам нефтегазовые месторождения - оттого и сыр-бор. Странно, но ни одному идиоту, который в это верит, не приходит в голову, что тамошние пиночеты как раз и были самыми удобными марионетками для того, чтобы спокойно качать нефть + обеспечивали стабильность региона.  Для того-то (в том числе) эти зависимые режимы и создавались.
И вот теперь их демонтируют, намеренно создавая хаос. Зачем? Почему именно сейчас? Если бы какой-то "черный полковник" закапризничал, то его можно было просто убрать как Анвара Садата и посадить следующего. Однако нет, так делать не стали.
Если целью был хаос как таковой, почему именно на Ближнем Востоке и почему сейчас? Хаотизировали бы его еще в 70-е, какая разница? Видимо разница есть.
Наверх
« Последняя редакция: 18.02.2018 :: 12:18:57 от Severga »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6903 - 18.02.2018 :: 12:29:23
 
Цитата:
Если целью был хаос как таковой, почему именно на Ближнем Востоке и почему сейчас? Хаотизировали бы его еще в 70-е, какая разница? Видимо разница есть.

Теории на этот счет есть и самые разные. Каждый все эти арабские и пр. весны принимает на свой счет. В ЕС антиатлантические круги полагают, что основная цель США снизить рост Европы путем миграционного давления, создать зону конфликта и вызвать бегство капитала в Америку. Россия и Китай (как имеющие большое мусульманское население и регионы) считают, что создается исламский фронт нестабильности, который зацепит С. Азию и Афганистан, посеет террористическую угрозу внутри. Как оно там на самом деле никто не знает. Может только через 50 лет всплывут подробности.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6904 - 18.02.2018 :: 12:48:40
 
Ubivec писал(а) 18.02.2018 :: 12:29:23:
Как оно там на самом деле никто не знает. Может только через 50 лет всплывут подробности


Через 50 лет там некому обсуждать подробности станет, возможно))))

Цепочка событий и сейчас уже видна:
создание одного известного государства в 1948 году - арабо-израильские войны - появление военных хунт в арабских странах - конфликты внутри этих стран и между ними (о своем недавнем враге все "полковники" разом дружно забыли, несмотря на грозную риторику с экранов, воевать-то с ним уже никто не собирался) - демонтаж этих самых хунт, депопуляция региона и хаос в духе а-ля "Безумный Макс". Это же очевидно. Все остальное, все эти беженцы, революции, американцы и прочее раздуваемое, - медийный белый шум для лохов, который только мешает увидеть мейнстрим.

Вопрос - какой шаг будет следующим, ведь недавно Город объявлен столицей, если не шутят?


Наверх
« Последняя редакция: 18.02.2018 :: 13:37:08 от Severga »  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6905 - 18.02.2018 :: 15:40:21
 
Лёва писал(а) 17.02.2018 :: 09:51:57:
Ну, давайте честно - даже если б так вся ЧВК легла - что это сильно раскачало бы?

Давайте честно, никак не раскачало бы.  Но ведь накозлить так хочется.
Лёва писал(а) 18.02.2018 :: 10:20:28:
Любой тиран сам разрушает свою страну.

А вам не кажется что это внутренняя проблема страны?
Лёва писал(а) 18.02.2018 :: 10:20:28:
Поэтому после ухода диктатора всё начинает рушиться. И мы говорим - вот, не ценили мы Арафата (Саддама, Иосифа, Башара). А без них - смотрите - всё посыпалось.

Посыпали, если бы диктатор сам бы ушёл можно было бы сказать что посыпалось.
Вы, Лёва, вроде как на историческом форуме и в истории полно случаев диктаторского правления и даже с передачей прав по наследству, что-то сыпалось? Иногда да а чаще нет.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6906 - 18.02.2018 :: 15:54:25
 
Цитата:
А вам не кажется что это внутренняя проблема страны?


....сказал россиянин.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6907 - 18.02.2018 :: 16:26:47
 
Amaro Shakur писал(а) 18.02.2018 :: 15:54:25:
Цитата:
А вам не кажется что это внутренняя проблема страны?


....сказал россиянин.


Ну как бы уравнивая всех россиян с российским руководством - такие идиоты как ты и превращают собсна изначально не-этнический конфликт в этнический.

Молодец, чо.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6908 - 18.02.2018 :: 16:27:31
 
Amaro Shakur писал(а) 18.02.2018 :: 15:54:25:
Цитата:
А вам не кажется что это внутренняя проблема страны?


....сказал россиянин.


А европейцы и американцы что говорят о демократии в Саудитской Аравии, Мароко, Йордании ?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6909 - 18.02.2018 :: 16:34:23
 
Zealot писал(а) 18.02.2018 :: 16:26:47:
Amaro Shakur писал(а) 18.02.2018 :: 15:54:25:
Цитата:
А вам не кажется что это внутренняя проблема страны?


....сказал россиянин.


Ну как бы уравнивая всех россиян с российским руководством - такие идиоты как ты и превращают собсна изначально не-этнический конфликт в этнический.

Молодец, чо.

Жертва лучшего в мире образования, вы же полностью за то, что ваше руководство сотворило на украине, к чему наброс?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6910 - 18.02.2018 :: 16:36:13
 
РомБ писал(а) 18.02.2018 :: 16:27:31:
Amaro Shakur писал(а) 18.02.2018 :: 15:54:25:
Цитата:
А вам не кажется что это внутренняя проблема страны?


....сказал россиянин.


А европейцы и американцы что говорят о демократии в Саудитской Аравии, Мароко, Йордании ?

Без понятия, к чему вопрос?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6911 - 18.02.2018 :: 16:37:11
 
Говорят и пишут, чтоь а Сирии действительно действуют наёмники из России. Они находятся на содержании у российских олигархов, которые прибрали к рукам сирийские нефтяные скважины. Это для нас может быть дико, но американцы действуют аналогичным способом, вполне в рамках либеральной идеологии.
Почему называется "вагнер" , официально такого названия нигде нет! Подобные названии присваивают своим бандам юные скинхэды, например "штольц" , "вервольф" и др.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6912 - 18.02.2018 :: 16:40:34
 
Severga писал(а) 18.02.2018 :: 11:48:18:
Однако нет, так делать не стали.
Если целью был хаос как таковой, почему именно на Ближнем Востоке и почему сейчас? Хаотизировали бы его еще в 70-е, какая разница? Видимо разница есть.


Меняются времена, меняются методы.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6913 - 18.02.2018 :: 16:43:34
 
Ubivec писал(а) 17.02.2018 :: 17:22:09:
где ненужные автократические режимы убираются, а в других местах почему-то оставляются.


Ну идея своего сукиного сына пока еще полностью не отвергнута.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6914 - 18.02.2018 :: 16:47:56
 
Лёва писал(а) 18.02.2018 :: 10:20:28:
Поэтому после ухода диктатора всё начинает рушиться. И мы говорим - вот, не ценили мы Арафата (Саддама, Иосифа, Башара). А без них - смотрите - всё посыпалось.


Почему тогда самая демократичная из всех демократических демократий этого мира так боится пропаганды самой авторитарной из всех авторитарных авторитарий этой планеты. Ведь по-Вашему определению демократии развалится не могут в принципе. Чего им бояться-то? Ну сменится власть на какое-то время- так на то и демократия, она на этом и зиждется.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6915 - 18.02.2018 :: 16:59:10
 
Amaro Shakur писал(а) 18.02.2018 :: 16:34:23:
вы же полностью за то, что ваше руководство сотворило на украине


Цитируй меня, где я был полностью или звездобол.

Собсна, даже если бы был - это ничего бы не значило, но то такое...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6916 - 18.02.2018 :: 17:06:19
 
Zealot писал(а) 18.02.2018 :: 16:59:10:
Amaro Shakur писал(а) 18.02.2018 :: 16:34:23:
вы же полностью за то, что ваше руководство сотворило на украине


Цитируй меня, где я был полностью или звездобол.

Собсна, даже если бы был - это ничего бы не значило, но то такое...




Ага. Россияне отдельно, руководство отдельно, но даже если взгляды совпадают, то это все равно ничего не значит.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6917 - 18.02.2018 :: 17:10:45
 
Amaro Shakur писал(а) 18.02.2018 :: 17:06:19:
Zealot писал(а) 18.02.2018 :: 16:59:10:
Amaro Shakur писал(а) 18.02.2018 :: 16:34:23:
вы же полностью за то, что ваше руководство сотворило на украине


Цитируй меня, где я был полностью или звездобол.

Собсна, даже если бы был - это ничего бы не значило, но то такое...




Ага. Россияне отдельно, руководство отдельно, но даже если взгляды совпадают, то это все равно ничего не значит.


Ну понятно.

Как обычно. Ладно, не про то тема.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6918 - 18.02.2018 :: 17:17:13
 
Ubivec писал(а) 18.02.2018 :: 10:46:04:
Саудитами расскажите. Или катарцам. Почему-то перед тем как очередной тиран начинает разрушать свою страну, требуется какое-то усилие извне.

Усилия извне начинаются тогда, когда внутри страны всё запущено.
Условно говоря - можем ли мы сказать, что революцию в России организовал кайзер?
Нет, конечно.
Хотя кайзер реально кое-что предпринимал, не просто печеньки раздавал. Но все эти усилия извне - максимум 1% от причин развала
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #6919 - 18.02.2018 :: 17:21:56
 
Лёва писал(а) 18.02.2018 :: 17:17:13:
Условно говоря - можем ли мы сказать, что революцию в России организовал кайзер?
Нет, конечно.
Хотя кайзер реально кое-что предпринимал, не просто печеньки раздавал. Но все эти усилия извне - максимум 1% от причин развала


Случай с Россией не охватывает все случаи, имевшие место быть.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 344 345 346 347 348 ... 543
Печать