Исторический форум - Сирия. ИГИЛ.

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5500 - 26.10.2016 :: 15:15:26

Beshenets писал(а) 26.10.2016 :: 14:38:14:

Я немного не о том. а о недооценке фактора внешнего вмешательства.
Весь шум, и последующие военные действия были инспирированы извне - как в Сирии, так и в Ливии.
При том что рядом с ними полно стран с такими же, если не более жесткими режимами.

Что касается механизма передачи власти - то тут надо копать еще глубже. Далеко не факт, что европейская система подойдет странам Магриба и Ближней Азии.

Пусть пользуются системой ОАЭ, какие вопросы были бы. Есть примеры вполне устойчивых арабских стран.

А БВ - это вообще одна коммуналка, там всегда и все ко всем лезут. Асад и Каддафи и тем паче Хусейн и сами были не прочь погадить соседям.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Сирия. ИГИЛ. Ответ #5501 - 26.10.2016 :: 15:17:38 Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 15:15:26: Пусть пользуются системой ОАЭ, какие вопросы были бы. Кхм....., может система ОАЭ просто не подходит к Сирии и Ливии и так далее? Ну сколько можно?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5502 - 26.10.2016 :: 15:20:19

Evgen11 писал(а) 26.10.2016 :: 15:17:38:

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 15:15:26:

Пусть пользуются системой ОАЭ, какие вопросы были бы.

Кхм....., может система ОАЭ просто не подходит к Сирии и Ливии и так далее? Ну сколько можно?

А может, просто надо равным образом по подданным распределять финансовые потоки? Ливийская же классика - одни в говне, другие в шоколаде.

Ну не подходит, значит, другие надо было создавать, хендмейд. Имеющиеся навернулись благополучно или кардинально не устроили окружающих.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48300 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Сирия. ИГИЛ. Ответ #5503 - 26.10.2016 :: 15:21:43 Удивительное дело, Ирану подходит, Турции подходит, а вот Сирии не подходит. Прям бида.
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5504 - 26.10.2016 :: 15:25:52

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 15:21:43:

Удивительное дело, Ирану подходит, Турции подходит, а вот Сирии не подходит. Прям бида.

А в Иране и Турции режим аналогичный ОАЭ? Однако, однако..... . Да, действительно, Сирии не подходит, там совершенно другой политический ландшафт.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5505 - 26.10.2016 :: 15:29:26

Evgen11 писал(а) 26.10.2016 :: 15:25:52:

А в Иране и Турции режим аналогичный ОАЭ? Однако, однако.....

В Турции вполне себе светский режим. Был. Вопрос не в том, что он "такой же", вопрос в том, что он работает.

Сейчас Эрдоган заиграется в Асада 2.0 суннит эдишн и получит те же самые проблемы.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5506 - 26.10.2016 :: 15:31:28

Evgen11 писал(а) 26.10.2016 :: 15:25:52:

совершенно другой политический ландшафт.

Так надо работать со своим ландшафтом. Вот Эрдоган заигрался - закономерно получил бунт, еще немного и Турция стала бы подобием Сирии. Может, еще и станет. Держался бы кемалистского русла - было бы все ок.

Это вообще проблема всех стран с авторитарными наполеончиками, любой кризис власти в них с высочайшей вероятностью приводит к раздраю и обрушению режимов.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Сирия. ИГИЛ. Ответ #5507 - 26.10.2016 :: 15:38:50 Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 15:31:28: Так надо работать со своим ландшафтом. Вы же против резни, или уже нет? Ну такие там люди с такими понятиями, ну что поделать.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5508 - 26.10.2016 :: 15:41:31

Evgen11 писал(а) 26.10.2016 :: 15:38:50:

Вы же против резни, или уже нет?

А что - работать с политическим ландшафтом - это обязательно истреблять и бомбить?

Evgen11 писал(а) 26.10.2016 :: 15:38:50:

Ну такие там люди с такими понятиями, ну что поделать.

Ну и будут выгребать, пока не научатся.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5509 - 26.10.2016 :: 15:43:12

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 15:41:31:

А что - работать с политическим ландшафтом - это обязательно истреблять и бомбить?

ну не всегда. Но учитывая, что там за зоопарк, то методы вегетарианскими не будут.

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 15:41:31:

Ну и будут выгребать, пока не научатся.

ну это с ними и происходит.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5510 - 26.10.2016 :: 15:53:12

Evgen11 писал(а) 26.10.2016 :: 15:43:12:

. Но учитывая, что там за зоопарк, то методы вегетарианскими не будут.

Ну так самое смешное, что собственно Хафез Асад их вполне мог применить и никто бы ему в семидесятых и слова не сказал. Но он и того не смог, он лишь загнал тех же братьев-мусульман в подполье и так и жил с этой бомбой под боком - не пытаясь проблему решить ни миром, ни войной. Это как если бы в Союзе цвело и пахло "белое" подполье.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sapsan Частый гость Вне Форума Сообщений: 324 страна Добра Пол: МГУ	Re: Сирия. ИГИЛ. Ответ #5511 - 26.10.2016 :: 22:33:30 Alba писал(а) 26.10.2016 :: 05:05:53: @ sapsan У меня есть один очень важный вопрос к вам,- если не секрет как вы относитесь к тамплиерам? Сорос никак не похож на тамплиера. Не так ли?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5512 - 26.10.2016 :: 23:19:19

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 15:53:12:

Ну так самое смешное, что собственно Хафез Асад их вполне мог применить и никто бы ему в семидесятых и слова не сказал. Но он и того не смог, он лишь загнал тех же братьев-мусульман в подполье и так и жил с этой бомбой под боком - не пытаясь проблему решить ни миром, ни войной. Это как если бы в Союзе цвело и пахло "белое" подполье.

Ну... если бы "белое" подполье составляло большую часть страны, то "не обострять" это неплохая идея. Я даже не про гумманистическую составляющую, а про прагматику. Не стоит объявлять войну там где не уверен в победе. Логично?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ratio Профессор Вне Форума Сообщений: 1583	Re: Сирия. ИГИЛ. Ответ #5513 - 26.10.2016 :: 23:31:26 Главное, чтобы РФ успела начать бомбардировать ИГИЛ, а не мирных жителей... Этого России не простят. Грозный потом вспомнят...
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5514 - 27.10.2016 :: 03:32:13

Alba писал(а) 26.10.2016 :: 23:19:19:

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 15:53:12:

Ну так самое смешное, что собственно Хафез Асад их вполне мог применить и никто бы ему в семидесятых и слова не сказал. Но он и того не смог, он лишь загнал тех же братьев-мусульман в подполье и так и жил с этой бомбой под боком - не пытаясь проблему решить ни миром, ни войной. Это как если бы в Союзе цвело и пахло "белое" подполье.

Ну... если бы "белое" подполье составляло большую часть страны, то "не обострять" это неплохая идея. Я даже не про гумманистическую составляющую, а про прагматику. Не стоит объявлять войну там где не уверен в победе. Логично?

Ну так то война вполне себе имела место быть.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48300 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Сирия. ИГИЛ. Ответ #5515 - 27.10.2016 :: 04:39:58 Нашиды у ИГИЛ красивые.
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5516 - 27.10.2016 :: 05:53:51

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 15:53:12:

Evgen11 писал(а) 26.10.2016 :: 15:43:12:

. Но учитывая, что там за зоопарк, то методы вегетарианскими не будут.

Ну так самое смешное, что собственно Хафез Асад их вполне мог применить и никто бы ему в семидесятых и слова не сказал. Но он и того не смог, он лишь загнал тех же братьев-мусульман в подполье и так и жил с этой бомбой под боком - не пытаясь проблему решить ни миром, ни войной. Это как если бы в Союзе цвело и пахло "белое" подполье.

Повторюсь еще раз, в условиях Сирии, решить вопрос можно только геноцидом одной из сторон. Хафез не загеноцидил суннитов, ошибся ли он?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5517 - 27.10.2016 :: 06:39:44

Слушаю нашид For the sake of Allah. Быть может, удовольствие от прослушивания связано с тем, что сочетание музыки и голоса настолько противоположно привычному восприятию, что из этого рождается желание намотать برنس и пойти защищать истинную веру, во имя الله, милостивого и الرحمن الرحيم. Смотришь вокруг и как то бесят النساء, от чего они не носят التشادور. خنزير غير صحيحة! конечно, не хотелось бы впадать в религиозный фанатизм Аллахумма, би-кя асбахна, ва би-кя амсайна, ва би-кя нахйа, ва би-кя наму-ту ва иляй-кя-н-нушуру, но все же أنا مسلم!

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5518 - 27.10.2016 :: 06:41:16

Evgen11 писал(а) 27.10.2016 :: 05:53:51:

Хафез не загеноцидил суннитов, ошибся ли он?

А зачем их было геноцидить? Лучшая прививка от религиозного радикализма одна - образование, работа. достаток, перспективы.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5519 - 27.10.2016 :: 06:59:05

Zealot писал(а) 27.10.2016 :: 06:41:16:

Лучшая прививка от религиозного радикализма одна - образование, работа. достаток, перспективы.

Ну да, одно плохо, саудиты с катарцами об этом не знают.

Zealot писал(а) 27.10.2016 :: 06:41:16:

А зачем их было геноцидить

Что бы они их не загеноцидили.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы