Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 270 271 272 273 274 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1752149 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5420 - 12.10.2016 :: 11:45:07
 
Константин Ф писал(а) 12.10.2016 :: 11:37:18:
думают простые арабы


Ну думать они могут вообще все, что угодно. Последние события показывают, что с думанием у них вообще у всех какие-то невероятные просто проблемы.

Константин Ф писал(а) 12.10.2016 :: 11:37:18:
Курды опять останутся без своего государства. (может оно им и не нужно? иначе, чтож они так легко от него отказываются)


Думаю, не останутся. Сирию все равно будут резать. Если американцы подпишут курдов против крупных городов ИГИЛ - думаю, их таки наградят чем все равно. Хотя бы автономией.

Дело в том, что курды в свою очередь очень разные, это их подводит. Что-нибудь такое, непризнанное выкружат.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5421 - 12.10.2016 :: 11:59:43
 
Zealot писал(а) 12.10.2016 :: 10:53:59:
Константин Ф писал(а) 12.10.2016 :: 10:47:35:
за бомбардировки сирийской оппозиции по заказу сирийской армии, а позиции ИГИЛ ВКС РФ почти не бомбят.


Не читайте эти форумы.

С ИГИЛ американцы борются руками курдов, ну и периодически бомбят Ракку.

ВКС вместе с асадитами отжали Пальмиру, иракцы отжали Фаллуджу, курды отжали Кобани и Манбидж.

Через пару месяцев ливийцы, может быть, таки отобьют Сирт.

Никаких таких особых усилий на самом деле НАТО в борьбе с ИГИЛ нет и не было. Авианалеты на сараи - это не борьба.


Чего сразу не читать... Эти форумы отражают отношение той самой светской просвещеной оппозиции к России и ее деятельности на ниве стабилизации Сирии. Догадываешься куда Путина пошлют и с какой скоростью если они придут к власти? Так что эти самые просвещеные явно не цель российской дипломатии в Сирии.  Другой вопрос что их мало и мнение народа они не отражают и не формируют. Как и в России,  собсно....
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5422 - 12.10.2016 :: 12:01:18
 
Zealot писал(а) 12.10.2016 :: 11:45:07:
Что-нибудь такое, непризнанное выкружат.


Ну в Ираке уже есть.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5423 - 12.10.2016 :: 12:03:37
 
Alba писал(а) 12.10.2016 :: 11:59:43:
Другой вопрос что их мало и мнение народа они не отражают и не формируют. Как и в России,  собсно....


Прекрасно, это профанация. А историю там делают таки радикалы. Соответственно и решение напрашивается только в виде бетонобойных бомб
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5424 - 12.10.2016 :: 12:04:15
 
Zealot писал(а) 12.10.2016 :: 10:53:59:
Не читайте эти форумы.


Тут как с википедией, все зависит от того, кто ее пишет.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5425 - 12.10.2016 :: 17:23:19
 
Продолжаем реконструкцию. Курды в битве за Манбидж:
...
https://youtu.be/spe5vCMjSvw
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5426 - 12.10.2016 :: 23:53:56
 
Когда Россия начнёт ИГИЛ бомбить?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5427 - 13.10.2016 :: 04:17:10
 
Цитата:
Когда Россия начнёт ИГИЛ бомбить?

А она его и не прекращала бомбить. Под Дэйр-эз-Зором и под Пальмирой постоянно пыльным мешком по пустыне бьют.

Кстати в тему кровожадности Асада. Вот сегодня капитулировал анклав под Дамаском в Аль-Хаме. Условие прежнее - вывезти всех боевиков и их семьи в Идлиб. И вот боевики сдают оружие, стрелковку, их погружают на автобусы... Постой, погоди! Их разоружают и затем безоружных увозят не в концлагеря и не к ближайшему рву для расстрела? А как же этнические и религиозные чистки, как же так?  Озадачен
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5428 - 13.10.2016 :: 06:49:05
 
Ratio писал(а) 12.10.2016 :: 23:53:56:
Когда Россия начнёт ИГИЛ бомбить?


А что конкретно игиловское вы бы хотели разбомбить.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5429 - 13.10.2016 :: 10:45:07
 
Ubivec писал(а) 12.10.2016 :: 17:23:19:


убивец, а ты можешь в конце выкладывать полный бой в динамике? ну без тактических пауз.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5430 - 13.10.2016 :: 11:45:40
 
Цитата:
убивец, а ты можешь в конце выкладывать полный бой в динамике? ну без тактических пауз.

Ну там вся суть как раз в полупошаговом режиме, чтобы можно было видеть приказы и их последствия )
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5431 - 13.10.2016 :: 12:15:42
 
Ubivec писал(а) 13.10.2016 :: 11:45:40:
Цитата:
убивец, а ты можешь в конце выкладывать полный бой в динамике? ну без тактических пауз.

Ну там вся суть как раз в полупошаговом режиме, чтобы можно было видеть приказы и их последствия )


Ну так типа подведение итога. Лично я если смотрю твое видео, то часто проматываю до состояния готовности. Типа резюмирование такое было бы клево видеть.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5432 - 13.10.2016 :: 15:47:35
 
Ну это совсем другой уровень монтажа. Типа аналитика боя, с закадровыми комментариями. Может когда-нить до такого дойду )
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5433 - 13.10.2016 :: 20:04:07
 
Кстати на примере Дарайи и Аль-Хамы видно, зачем Асад отпускает боевиков. Из анклава Аль-Хамы в 2700 человек только 100 упоротых едут в Идлиб. Остальные остаются по амнистии и часть из них даже вливается в местное ополчение по обеспечению порядка. ГВ можно выиграть только таким способом, а не репрессиями и чистками. Люди устают от хаоса...
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5434 - 13.10.2016 :: 21:37:54
 
Zealot писал(а) 13.10.2016 :: 06:49:05:
Ratio писал(а) 12.10.2016 :: 23:53:56:
Когда Россия начнёт ИГИЛ бомбить?


А что конкретно игиловское вы бы хотели разбомбить.

А такое, чтобы ИГИЛ панически отступать начал...
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5435 - 13.10.2016 :: 22:47:51
 
Не стоит преувеличивать возможности ВКС

Например, во ВМВ союзники сбросили на Германию 3,5 млн. тонн бомб, что привело к гибели 0,9-1,2 млн. жителей Германии.

По такой арифметике наверное, потребуется сбросить 150 тыс. тонн бомб, чтобы уничтожить 50 тыс. боевиков.

В Сирии около 30 самолётов ВКС. Эти 30 самолётов даже за 10 лет не доставят 150 тыс. тонн бомб

Только сирийская армия и курды смогут победить ИГИЛ, роль ВКС очень маленькая.
Сирийская армия тратит по 2 млн. снарядов в месяц - вот это реальные усилия по борьбе с ИГИЛ
(и я так понимаю, что эти 2 млн. снарядов в месяц это по воле Путина - дар российских налогоплательщиков)
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5436 - 13.10.2016 :: 22:52:32
 
Константин Ф писал(а) 13.10.2016 :: 22:47:51:
Например, во ВМВ союзники сбросили на Германию 3,5 млн. тонн бомб, что привело к гибели 0,9-1,2 млн. жителей Германии.


Ну как бы сейчас не времена ВМВ.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5437 - 13.10.2016 :: 22:56:30
 
Константин Ф писал(а) 13.10.2016 :: 22:47:51:
Не стоит преувеличивать возможности ВКС

Например, во ВМВ союзники сбросили на Германию 3,5 млн. тонн бомб, что привело к гибели 0,9-1,2 млн. жителей Германии.

По такой арифметике наверное, потребуется сбросить 150 тыс. тонн бомб, чтобы уничтожить 50 тыс. боевиков.

В Сирии около 30 самолётов ВКС. Эти 30 самолётов даже за 10 лет не доставят 150 тыс. тонн бомб

Только сирийская армия и курды смогут победить ИГИЛ, роль ВКС очень маленькая.
Сирийская армия тратит по 2 млн. снарядов в месяц - вот это реальные усилия по борьбе с ИГИЛ
(и я так понимаю, что эти 2 млн. снарядов в месяц это по воле Путина - дар российских налогоплательщиков)

А чо? ВКС из космоса не шибанут по ИГИЛу? Слабо?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5438 - 14.10.2016 :: 04:58:11
 
Цитата:
А чо? ВКС из космоса не шибанут по ИГИЛу? Слабо?

А что это США и Ко уже года три бомбят черных, а они все не бегут? Странные вы вопросы задаете.
Одно дело бомбить просто разные объекты в тылу - это наносит определенный логистический урон и на этом все. А можно бомбить на передке, поддерживая наступающие войска. Чем ВКС и занимается. Поэтому Асад и перешел в контрнаступление и сейчас уже обозначил перелом в этой войне
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5439 - 14.10.2016 :: 05:30:48
 
Интересное и информативное интервью с Асадом:
Цитата:
«Комсомольская правда»: До, так называемой, революции я уверена, что вы получали предложения от ваших нынешних врагов. Может быть, какие-то сделки. Что они хотели от вас? Я слышала, что Катар хотел проложить газовый трубопровод через Сирию. Это так или нет?
Б.Асад: Предложения начались уже после кризиса. Потому что наши противники хотели использовать кризис для шантажа. Они стали говорить: если мы сделаем то, что они хотят, они нам помогут.
«Комсомольская правда»: Так что они хотели от вас?
Б.Асад: До этого кризиса они хотели использовать нас не впрямую. Они не делали нам предложений, а пытались убеждать сделать то, что важно для них. Тогда главной мировой проблемой было ядерное досье Ирана. Они требовали, чтобы Сирия убедила Иран отказаться от своих интересов. Франция требовала, Саудовская Аравия хотела, что бы мы отошли от Ирана без объяснений. Просто потому, что они ненавидят Иран.
«Комсомольская правда»: Они правда хотели провести газопровод через Сирию?
Б.Асад: Нет, они не говорили об этом, потому что в этом случае Сирия станет важным игроком в энергетической сфере. Труба должна была пройти с востока от Ирана через Ирак и Сирию к Средиземному морю. Другая труба должна пройти от стран Залива через Сирию к Европе. Я думаю, что Запад никогда не позволил бы Сирия стать такой влиятельной, потому что Сирия — не западная марионетка. Мы думаем, что это был один из факторов, хотя о нем не говорилось прямо. Но с начала войны мы получили прямое предложение от саудитов.
«Комсомольская правда»: Простите, от кого?
Б.Асад: От саудитов.
«Комсомольская правда»: От саудитов?!
Б.Асад: Если бы мы отошли от Ирана и заявили о разрыве любых отношений с Ираном, они сказали, что они мне помогут. Очень просто и напрямую.

Цитата:
«Комсомольская правда»: Я всегда чувствовала нечто мистическое в этой борьбе за Дамаск, и только после я поняла, почему столько наемников приезжают сюда. Один исламский теолог объяснил мне, что они действительно верят, что в сирийском городе Дабик будет Апокалипсис, главная битва между добром и злом. Поэтому они сейчас наготове. Я была к примеру в Боснии, и многие фанатики говорили мне: мы едем в Дабик. Для них это мистика, и я даже не представляю, как с этим бороться.
Б.Асад: Совершенно верно!
«Комсомольская правда»: Потому что идет огромная пропаганда: идите в Дабик! Идите в Сирию! Потому что именно там будет Апокалипсис.
Б.Асад: Это как священное место для битвы. Если хочешь попасть в рай, ты должен пройти через Сирию. Умирая в другом месте, тебе в рай не попасть. Это часть их идеологии.
«Комсомольская правда»: Они уверены, что если погибнут в Сирии, они сразу попадут в рай?
Б.Асад: Они так думают. Например, некоторые из них убеждены в том, что если они убьют больше невинных, то у них будет ифтар (завтрак) с пророком в Рамадан. Они верят в это. Им совершенно промыли мозги, поэтому вы не можете их обвинять, они просто невежественны. Многие из них тинейджеры. Их просто используют.
«Комсомольская правда»: Да, иногда просто дети...
Б.Асад: Точно. Это целая машина, которая работает десятилетиями, промывая мозги, продвигая экстремизм в исламском мире и в мусульманских диаспорах.

Цитата:
«Комсомольская правда»: По поводу курдского вопроса. Я была в Камышли, я знаю, что они хотят федерацию как идеальный образ государства. Так же как в России, где множество национальностей объединены в одну федерацию. Почему Сирия не может стать федерацией? Никто из сирийских курдов не говорил мне о сепаратизме или о независимом государстве. Они сказали: мы хотим быть в Сирии, но хотим автономию. Вы согласны с этим? Они же хорошие бойцы против ИГИЛ.
Б.Асад: Давайте проясним разные стороны этого вопроса. Во-первых, мы не можем говорить только с одной частью курдов, не принимая во внимание всех местных курдов, так же как и всех армян, чеченцев, турок, арабов. Большинство курдов не просят автономию. Только часть из них.
«Комсомольская правда»: Я не имею в виду курдов, живущих в Дамаске...
Б.Асад: Да, но я имею в виду даже тех, которые живут на севере. Только часть из них говорит об автономии. И потом, если мы говорим о федерализме или любой другой системе, это должно быть частью конституции. А конституция выражает волю сирийского народа. Поэтому, если они нуждаются в особой политической системе в Сирии, они должны убедить в этом самих сирийцев. Они не могут обсуждать это только со мной...
«Комсомольская правда»: Вы имеете в виду, что нужен референдум?
Б.Асад: Политическая система Сирии мне не принадлежит. Нужен всеобщий народный референдум, который скажет «да» или «нет». Во-вторых, те люди, которые говорят о курдском федерализме, не принимают во внимание тот факт, что большинство населения на севере составляют арабы. Как вообще в таком случае можно говорить о курдском федерализме на севере страны?
«Комсомольская правда»: Но у вас есть контакты с курдами?
Б.Асад: Да, мы ведем с ними дела, мы ведем переговоры
«Комсомольская правда»: Вы ведете с ними переговоры?
Б.Асад: Конечно. Всегда. И мы поддерживали их во время войны против ИГИЛ. Посылали им вооружение, и ваша армия знает все эти детали.

http://www.amur.kp.ru/daily/26594/3609876/
Наверх
 
Страниц: 1 ... 270 271 272 273 274 ... 543
Печать