Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 261 262 263 264 265 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1752595 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5240 - 06.10.2016 :: 11:30:22
 
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1888208

Еще дубль, на всякий пожарный. Начало сообщений о помощи саудитов датировано 16 мая 2012 года.

К тому времени война уже шла вовсю.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5241 - 06.10.2016 :: 11:31:37
 
Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 11:22:58:
Мне вообще пофигу что там за люди, какие у них отношения, кто там где и за что может забанить.


А мне не без разницы, ибо там клоака, страдающих русофобией престарелых иммигрантов, на почве того, что клятая рашка так и не скатилась в унылое говно после их отъезда, как они и ожидали. Этому ворлайну цена такая же, как и чудиновскому жж.

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5242 - 06.10.2016 :: 11:34:23
 
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 11:27:09:
Это мнение, которое равно словоблудию.


У вас там припадок что ли?

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 11:27:09:
Авиаудар по турецким грузовикам.


И что с ним?

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 11:27:09:
Нет, не он.


Ну нет так нет, мне пофиг, мне главное до вас донести - обсуждать вырезание населения в плане "вот бы" я не стану, а там уже сами с собой решайте.

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 11:27:09:
А где я тут спорю? Да там была и оппозиция и подрывная работа извне и последующие набеги из за границы.
Местная оппозиция без заграницы просто не выдержала бы.


А Асад без поддержки выдержал бы?

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 11:27:09:
Не совсем. Эшафот будет ждать  по большей части не суннитов, но впоследствии все затопит халифат.


Возможно.

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 11:27:09:
То есть выбор по сути такой: резня асадом после победы или резня халифатом после победы.


А теперь возвращаемся к моей фразе - "у Сирии нет альтернативы кроме Асада, но это печально" и пытаемся сообразить - что именно из сказанного мной оспаривалось, что было демагогией там или словоблудием.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
sapsan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 324
страна Добра
Пол: male

МГУ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5243 - 06.10.2016 :: 11:34:48
 
Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 10:48:17:
sapsan писал(а) 06.10.2016 :: 10:04:56:
Только за весь период войны туркоманы бежанцы в Турции не больше 1500 человек.
Как же так получилось? Где делись остальные 95 000?

На самом деле подсчеты населения Сирии по этническому или по конфесиональному признаку НИКОГДА не проводились.
Все цифры с потолка.


О какой поворот.

А ваша информация о 1500 - она взята с потолка или высосана из пальца?


Она взята из турецких газет.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5244 - 06.10.2016 :: 11:35:04
 
Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 11:25:23:
Вы странным не боитесь показаться?


Да вот не знаю, тут бы понять, еще что такое странно, после ссылки на ворлайн.

Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 11:30:22:
Начало сообщений о помощи саудитов датировано 16 мая 2012 года.
К тому времени война уже шла вовсю.


Но это всего год. При этом первое открытое сообщение, а кто знает сколько и чего они там до этого сделали? Такое не проверяемо со стопроцентной точностью, пока не будет адекватного подтверждения.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5245 - 06.10.2016 :: 11:35:15
 
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 11:31:37:
Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 11:22:58:
Мне вообще пофигу что там за люди, какие у них отношения, кто там где и за что может забанить.


А мне не без разницы, ибо там клоака, страдающих русофобией престарелых иммигрантов, на почве того, что клятая рашка так и не скатилась в унылое говно после их отъезда, как они и ожидали. Этому ворлайну цена такая же, как и чудиновскому жж.



Без меня воюйте с ними, мне не интересно. Я оттуда никого не знаю и знать не хочу.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5246 - 06.10.2016 :: 11:35:47
 
sapsan писал(а) 06.10.2016 :: 11:34:48:
Она взята из турецких газет.


Ну ссылку давайте, посмотрим. Там про 1500 написано?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5247 - 06.10.2016 :: 11:37:09
 
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 11:35:04:
тут бы понять, еще что такое странно, после ссылки на ворлайн.


Что не так с материалом по ссылке? есть неточности?

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 11:35:04:
Но это всего год. При этом первое открытое сообщение, а кто знает сколько и чего они там до этого сделали? Такое не проверяемо со стопроцентной точностью, пока не будет адекватного подтверждения.


Докажите обратное, в чем проблема то. У нас есть факт, он может быть подвергнут сомнению. Но только с помощью другого факта, а не голого сомнения.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5248 - 06.10.2016 :: 11:39:05
 
Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 11:34:23:
У вас там припадок что ли?


Нет. Хотя после вашего троллинга и ворлайна..... .

Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 11:34:23:
И что с ним?


Разбомбили.

Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 11:34:23:
Асад без поддержки выдержал бы?


Смотря на каком этапе и на каком уровне была бы помощь из за кордона.
Так как война шла в реальности, нет не выдержал бы, что мы и видим.

Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 11:34:23:
Возможно.


Ну тут как бы не вариантов особо. Даже курдов бы съели.

Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 11:34:23:
А теперь возвращаемся к моей фразе - "у Сирии нет альтернативы кроме Асада, но это печально" и пытаемся сообразить - что именно из сказанного мной оспаривалось, что было демагогией там или словоблудием.


А я про словоблудие не эту фразу имел ввиду.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5249 - 06.10.2016 :: 11:49:21
 
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 11:39:05:
Разбомбили.


И??? К чему про него сказано??

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 11:39:05:
Смотря на каком этапе и на каком уровне была бы помощь из за кордона.
Так как война шла в реальности, нет не выдержал бы, что мы и видим.


Ну дык все уравнивается тогда. Асаду помогал Иран, оппозиции саудиты. Опять же - смотреть надо КАКОЙ оппозиции - радикальной или умеренной. на тот момент умеренная была.

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 11:39:05:
А я про словоблудие не эту фразу имел ввиду.


А какой именно мой тезис оспаривается-то?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5250 - 06.10.2016 :: 12:37:25
 
Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 11:49:21:
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 11:39:05:
Разбомбили.


И??? К чему про него сказано??

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 11:39:05:
Смотря на каком этапе и на каком уровне была бы помощь из за кордона.
Так как война шла в реальности, нет не выдержал бы, что мы и видим.


Ну дык все уравнивается тогда. Асаду помогал Иран, оппозиции саудиты. Опять же - смотреть надо КАКОЙ оппозиции - радикальной или умеренной. на тот момент умеренная была.

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 11:39:05:
А я про словоблудие не эту фразу имел ввиду.


А какой именно мой тезис оспаривается-то?

Умереные резали людей и кушали печень и почек стерильными ножами. А неумереные уже режут головый детей ржавыми нестерилизироваными ножами. Дикари ! Надо их приучить к гигиену !
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5251 - 06.10.2016 :: 17:08:03
 
Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 11:49:21:
И??? К чему про него сказано??


К тому что вы спрашивали.

Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 11:49:21:
Ну дык все уравнивается тогда. Асаду помогал Иран, оппозиции саудиты. Опять же - смотреть надо КАКОЙ оппозиции - радикальной или умеренной.


Ну как сказать, Асад то хотя бы был легитимный президент, как бы к нему не относится и какие бы ошибки он не делал. При  это брожения в Бахрейне если мне не изменят память, была подавлена и при помощи саудов. То есть в Бахрейне демократы дефективными оказались в отличии от Сирии.

Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 11:49:21:
на тот момент умеренная была.


В телевизоре.

Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 11:49:21:
А какой именно мой тезис оспаривается-то?


Уже не помню, а смотреть лень.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5252 - 06.10.2016 :: 17:55:37
 
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 17:08:03:
К тому что вы спрашивали.


Я вам говорил о том, что иностранное вмешательство началось после того как Асад посчитал себя королем всея Сирии и начал народ помножать на ноль, применять армию против населения, обстреливать танками Хаму и т.д. На Ближнем Востоке такие действия ВСЕГДА приводят к беспокойству соседей.

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 17:08:03:
Ну как сказать, Асад то хотя бы был легитимный президент, как бы к нему не относится и какие бы ошибки он не делал. При  это брожения в Бахрейне если мне не изменят память, была подавлена и при помощи саудов. То есть в Бахрейне демократы дефективными оказались в отличии от Сирии.


50 человек. У Асада была возможность ДО иностранного вмешательства поступить также, обойтись малой кровью. Но полыхнула у него вся страна, армия развалилась, а репрессивные меры оказались недостаточными. То есть ситуацию он таки довел до цугундера.

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 17:08:03:
В телевизоре.


Внятнее. Что - "в телевизоре"? Что там, в телевизоре? Религиозные радикалы - это уже вторая волна восстания. Что - с самого начала типа бузили религиозные радикалы? Ну это в российском телевизоре, возможно.

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 17:08:03:
Уже не помню, а смотреть лень.


Ну вот вы утверждали, что в 2012 типа Асаду не дали одержать военную победу некие силы. Окей, я дал кучу ссылок, вы их посмотрели, с этой иллюзией попрощались?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5253 - 06.10.2016 :: 18:09:26
 
Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 17:55:37:
Я вам говорил о том, что иностранное вмешательство началось


Это лишь ваши слова к реальности не имеющие отношения.
Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 17:55:37:
и начал народ помножать на ноль,


Во  это я и называю словоблудием. Во первых не народ, а группы мятежников. Не надо заниматься словоблудием.

Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 17:55:37:
На Ближнем Востоке такие действия ВСЕГДА приводят к беспокойству соседей.


ой, конечно же особенно если они сами стоят за такими действиями. Вы можете доказать, что за бунтом не стоит заграница? ну кроме ссылок на ворлайн? Я вот вижу, что нет.
Как доказать, что заграница не стоит за бунтом? Оппозиция на  начальном этапе стартовала, но не вытянула, пришлось в открытую впрягаться.

Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 17:55:37:
50 человек


А какая разница? Это ведь народ, али нет? Или тут демократы дефективные, не то что в Сирии?

Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 17:55:37:
У Асада была возможность ДО иностранного вмешательства поступить также, обойтись малой кровью.


Не было.

Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 17:55:37:
Но полыхнула у него вся страна, армия развалилась, а репрессивные меры оказались недостаточными. То есть ситуацию он таки довел до цугундера.


Ага, это Асад завел туда турецко-катарско-амеркаско-европейкий военторг. Во какой!
Что только на ночь не приснится.

Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 17:55:37:
Внятнее. Что - "в телевизоре"? Что там, в телевизоре? Религиозные радикалы - это уже вторая волна восстания. Что - с самого начала типа бузили религиозные радикалы? Ну это в российском телевизоре, возможно.


Спикеры от "умеренной оппозиции", не больше чем говорящие головы, в любом телевизоре.
Вы  прямо как Лева становитесь.

Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 17:55:37:
Ну вот вы утверждали, что в 2012 типа Асаду не дали одержать военную победу некие силы.


Почему некие, я вам их называл.

Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 17:55:37:
Окей, я дал кучу ссылок, вы их посмотрели, с этой иллюзией попрощались?


Извините за выражения, но ворлайн не ссылка, это говно. Можете тогда на официальную пропаганду ИГ ссылаться.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5254 - 06.10.2016 :: 18:12:03
 
Кстати, Зиалот, как доказать, что предводители восставших не являются агентурой? откуда шло подстрекательство  через интернет?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5255 - 06.10.2016 :: 18:15:36
 
Еще раз про Бахрейн. Реакция "цивилизованного мира" на Бахрейн или Сирию, а также Ливию разная. Ну вот плохо конечно в Бахрейне, ну что поделать, а вот в Сирии нельзя, не кошерно. Вот вам и заказчик.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5256 - 06.10.2016 :: 18:19:02
 
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 18:09:26:
Это лишь ваши слова к реальности не имеющие отношения.


Доказывайте.

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 18:09:26:
Во  это я и называю словоблудием. Во первых не народ, а группы мятежников. Не надо заниматься словоблудием.


Доказывайте.

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 18:09:26:
ой, конечно же особенно если они сами стоят за такими действиями. Вы можете доказать, что за бунтом не стоит заграница? ну кроме ссылок на ворлайн? Я вот вижу, что нет.


Читайте меня раза по три, чтобы понять правильно.

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 18:09:26:
А какая разница? Это ведь народ, али нет? Или тут демократы дефективные, не то что в Сирии?


50 и сотни тысяч несопоставимые величины.

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 18:09:26:
Ага, это Асад завел туда турецко-катарско-амеркаско-европейкий военторг. Во какой!
Что только на ночь не приснится.


Какой еще американский военторг в 2011? Проспитесь. вы пьяны.

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 18:09:26:
Спикеры от "умеренной оппозиции", не больше чем говорящие головы, в любом телевизоре.
Вы  прямо как Лева становитесь.


При чем тут спикеры? Вы вообще начнете вопросом интересоваться или нет? Я что - с программой "Время" беседую? Умеренную оппозицию, если чо, даже Лавров периодически видеть начинает.

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 18:09:26:
очему некие, я вам их называл.


Так не мог он победить в 2012. В 2012 была только деградация ситуации. Это любая ссылка на хронику событий подтвердит. Вы невменяемый там что ли?

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 18:09:26:
Извините за выражения, но ворлайн не ссылка, это говно. Можете тогда на официальную пропаганду ИГ ссылаться.


Вы таки странный? Я вам кинул вдогонку еще пару ссылок, в том числе на ТАСС, которые повторяют сказанное в первом источнике. Одну из них вы даже прокомментировали. Что с вами? Это не Альцгеймер еще, не?

Я вас внятно спросил - в чем ошибается хронология событий хотя бы даже по воронлайну - вы мне ответили?


Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5257 - 06.10.2016 :: 18:19:43
 
Зиалот, вот ваша ссылка на ТАСС с хроникой, за 2011 год:

2 октября в Стамбуле создан оппозиционный Сирийский национальный совет, в который вошли политические эмигранты, в том числе члены запрещенной в Сирии организации "Братья-мусульмане".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/669066


Что еще надо? Справку от Эрдогана?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5258 - 06.10.2016 :: 18:21:12
 
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 18:12:03:
Кстати, Зиалот, как доказать, что предводители восставших не являются агентурой? откуда шло подстрекательство  через интернет?


А какое это имеет отношение к тому, что Асад применил армию против народа?

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 18:15:36:
Еще раз про Бахрейн. Реакция "цивилизованного мира" на Бахрейн или Сирию, а также Ливию разная. Ну вот плохо конечно в Бахрейне, ну что поделать, а вот в Сирии нельзя, не кошерно. Вот вам и заказчик.


Я не читал подробно про Бахрейн. Мне третий раз вам повторить? Вы способны на усвоение того, что вам говорят?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5259 - 06.10.2016 :: 18:23:55
 
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 18:19:43:
Зиалот, вот ваша ссылка на ТАСС с хроникой, за 2011 год:

2 октября в Стамбуле создан оппозиционный Сирийский национальный совет, в который вошли политические эмигранты, в том числе члены запрещенной в Сирии организации "Братья-мусульмане".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/669066


Что еще надо? Справку от Эрдогана?


Как тяжко говорить о чем-либо и в этом не ориентироваться.

БМ в Сирии существуют очень давно.

Стыдно уже, ну, правда, стыдно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 261 262 263 264 265 ... 543
Печать