Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 259 260 261 262 263 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1752713 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5200 - 05.10.2016 :: 08:45:49
 
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 08:26:11:
Вы уже скачете вокруг моей фразы который пост. Как то слишком легко вас расстроллить.

То есть вы меня троллите?
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 08:26:11:
Я такого не говорил.

Говорили. Смотрите ваш предыдущий пост.

Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 08:26:11:
Реальность.

Нет.
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 08:26:11:
Ссылкой на события 2014 года? Нет.

Ну можно конечно и раньше найти, надо ли?

Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 08:26:11:
Зачистка противников - это в смысле физическое уничтожение части сирийского народа, я верно понимаю?


В том числе.
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 08:26:11:
При чем тут Иловайск, мы про Сирию. В чем заключается пример, о чем он. Да, Асад не смог подавить армией восстание - это факт - вам его подтвердить нужно?


Иловайск при том, что он хорошо демонстрирует гибридные методы, казалась бы уже достигнутая победа обламывается набегом из за границы. Так и в Сирии.

Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 08:26:11:
Иран. Иран сидел под страшным давлением Штатов. Иран имел и имеет напряги с саудитами. Где гражданская война в Иране?

Так в том то и дело что в Иран более крепкий орех, его не так просто взять, да и основная тяжесть арабской весны выпала не на Иран, а на арабские силы. Иран должен был потом идти.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5201 - 05.10.2016 :: 08:49:05
 
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 08:27:30:
Кто решил, зачем? На каком основании вы думаете, что это нужно Штатам?


Ну видимо часть элиты США и Европы имеющие тесные связи с заливными монархиями. Зачем это нужно? А кто их знает, так однозначно трудно сказать. Заливники могли иметь цель установит полное доминирование в исламском мире и передавить шиитов в последствии, для этого и нужен Халифат. Часть западников видимо имела цель впоследствии использовать воинов аллаха против, Ирана, России и Китая.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5202 - 05.10.2016 :: 09:07:57
 
Evgen11 писал(а) 05.10.2016 :: 08:49:05:
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 08:27:30:
Кто решил, зачем? На каком основании вы думаете, что это нужно Штатам?


Ну видимо часть элиты США и Европы имеющие тесные связи с заливными монархиями. Зачем это нужно? А кто их знает, так однозначно трудно сказать. Заливники могли иметь цель установит полное доминирование в исламском мире и передавить шиитов в последствии, для этого и нужен Халифат. Часть западников видимо имела цель впоследствии использовать воинов аллаха против, Ирана, России и Китая.


"Заливникам" не нужно доминирование в исламском мире - это турецкая идея. Халифат вовсе не для того нужен, чтобы давить шиитов - это ваши бурные фантазии. Халифат в том числе лютый враг саудов. Простите, но это невнятный набор фантазий, совершенно необоснованный.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5203 - 05.10.2016 :: 09:11:14
 
Evgen11 писал(а) 05.10.2016 :: 08:45:49:
То есть вы меня троллите?


Нет, такое ощущение, что вы сами себя растроллили. Спокойнее надо реагировать.

Evgen11 писал(а) 05.10.2016 :: 08:45:49:
Говорили. Смотрите ваш предыдущий пост.


Нет. Я такого не говорил.

Evgen11 писал(а) 05.10.2016 :: 08:45:49:
Нет.


Что? Асад смог подавить восстание? Серьезно?

Evgen11 писал(а) 05.10.2016 :: 08:45:49:
Ну можно конечно и раньше найти, надо ли?


Ну вы же не поц, чтобы кидаться неаргументированными тезисами.

Evgen11 писал(а) 05.10.2016 :: 08:45:49:
В том числе.


Ну я не согласен с такими методами и обсуждать эту позицию смысла не вижу. С убежденными фашистами не о чем говорить.

Evgen11 писал(а) 05.10.2016 :: 08:45:49:
Иловайск при том, что он хорошо демонстрирует гибридные методы, казалась бы уже достигнутая победа обламывается набегом из за границы. Так и в Сирии.


Оооо? Это в какой из моментов Асад был близок к победе?

Evgen11 писал(а) 05.10.2016 :: 08:45:49:
Так в том то и дело что в Иран более крепкий орех, его не так просто взять, да и основная тяжесть арабской весны выпала не на Иран, а на арабские силы. Иран должен был потом идти.


Ну там лидеры, как видно, умнее Асада, потому и крепкий.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
sapsan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 324
страна Добра
Пол: male

МГУ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5204 - 05.10.2016 :: 10:48:12
 
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 08:27:30:
Кто решил, зачем? На каком основании вы думаете, что это нужно Штатам?

Это не нужно Штатам и противоречит их интересам. Это нужно Израилю или скажем так - людям, которые думают, что защищают интересы Израиля.

Вообще Израиль слабое место США.

Кровавая возня США на Ближнем Востоке около интересов Израиля дала шанс России вернутся из небытия в качестве великого государства.
Мировой лидер США теряет часть своего лидерства из-за своей "ветхозаветной" зависимости.

Жалько только, что вся эта игра стоит жизнь миллионов людей по всему миру, не только на Ближнем Востоке. 
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5205 - 05.10.2016 :: 10:55:21
 
sapsan писал(а) 05.10.2016 :: 10:48:12:
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 08:27:30:
Кто решил, зачем? На каком основании вы думаете, что это нужно Штатам?

Это не нужно Штатам и противоречит их интересам. Это нужно Израилю или скажем так - людям, которые думают, что защищают интересы Израиля.

Вообще Израиль слабое место США.

Кровавая возня США на Ближнем Востоке около интересов Израиля дала шанс России вернутся из небытия в качестве великого государства.
Мировой лидер США теряет часть своего лидерства из-за своей "ветхозаветной" зависимости.

Жалько только, что вся эта игра стоит жизнь миллионов людей по всему миру, не только на Ближнем Востоке. 


Израиль заинтересован в создании Халифата? O realy?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5206 - 05.10.2016 :: 10:57:00
 
(ну вообще, конечно, не стоит забывать, что Асад вслед за батькой грезил уничтожением Израиля, наверное, все свои проблемы решил и можно было помечтать - от того и финансировал ближневосточный терроризм, который потом ему и прилетел в ответку)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
sapsan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 324
страна Добра
Пол: male

МГУ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5207 - 05.10.2016 :: 11:30:50
 
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 10:55:21:
Израиль заинтересован в создании Халифата? O realy?

Не знаю. Об этом надо спросить у них.
Факт, что американский Bloomberg открыто пишет (линк уже дал), что Израиль лечит ранненых джихадистов из ИГ в своих болницах.
Не знаю о "Халифате", но Израиль заинтересован в уничтожении Сирии как единное государство.

Так и вопрос о Голланах отпадет..... Премьер-министр этого государства уже поторопился заявить, что в данный момент Асад уже не легитимен и ему не кем вести переговоры по Голланам!
Вот беда!
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5208 - 05.10.2016 :: 11:32:57
 
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 09:07:57:
"Заливникам" не нужно доминирование в исламском мире - это турецкая идея. Халифат вовсе не для того нужен, чтобы давить шиитов - это ваши бурные фантазии. Халифат в том числе лютый враг саудов. Простите, но это невнятный набор фантазий, совершенно необоснованный.

Это заливники вам сказали, что им нужно, что нет?
А также, монархии залива только  на саудах исчерпываются? Там еще есть одна, "лающая мышь".
Наверх
 
sapsan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 324
страна Добра
Пол: male

МГУ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5209 - 05.10.2016 :: 11:37:36
 
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 10:57:00:
(ну вообще, конечно, не стоит забывать, что Асад вслед за батькой грезил уничтожением Израиля, наверное, все свои проблемы решил и можно было помечтать - от того и финансировал ближневосточный терроризм, который потом ему и прилетел в ответку)

Асад финансировал "Исламское государство"?
Наверное он и в настоящий момент их финансирует? Вот так - бомбит и финансирует, а Путин ему помогает? Финансировать, конечно.

Это уже интересно. Продолжайте, Зеалот.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5210 - 05.10.2016 :: 11:37:52
 
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 09:11:14:
Нет, такое ощущение, что вы сами себя растроллили. Спокойнее надо реагировать.

Тогда зачем лишнее словоблудие?
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 09:11:14:
Нет. Я такого не говорил.

Да.
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 09:11:14:
Что? Асад смог подавить восстание? Серьезно?

Асад мог, но заграница встала в позу.
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 09:11:14:
Ну вы же не поц, чтобы кидаться неаргументированными тезисами.

Нет, не поц.
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 09:11:14:
Ну я не согласен с такими методами и обсуждать эту позицию смысла не вижу.

А с какими методами вы согласны? Чем они вам не нравятся?
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 09:11:14:
С убежденными фашистами не о чем говорить.

А здесь нет никакого фашизма.
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 09:11:14:
Оооо? Это в какой из моментов Асад был близок к победе?

Ну в 2012 году, вполне, но заграница не дала бы.
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 09:11:14:
Ну там лидеры, как видно, умнее Асада, потому и крепкий.

Да, не повезло Асаду, не американский он клиент.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5211 - 05.10.2016 :: 11:52:25
 
Evgen11 писал(а) 05.10.2016 :: 11:32:57:
Это заливники вам сказали, что им нужно, что нет?
А также, монархии залива только  на саудах исчерпываются? Там еще есть одна, "лающая мышь".


Я аж поперхнулся. Вам же кто-то чревовещает все, что высюда несете)) Я что теперь - должен опровергать еще и фантазии а ля "против Асада инопланетяне - докажи, что не так, ты что - у инопланетян это спрашивал?"  Очень довольный
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5212 - 05.10.2016 :: 11:54:29
 
sapsan писал(а) 05.10.2016 :: 11:30:50:
Не знаю. Об этом надо спросить у них.
Факт, что американский Bloomberg открыто пишет (линк уже дал), что Израиль лечит ранненых джихадистов из ИГ в своих болницах.
Не знаю о "Халифате", но Израиль заинтересован в уничтожении Сирии как единное государство.

Так и вопрос о Голланах отпадет..... Премьер-министр этого государства уже поторопился заявить, что в данный момент Асад уже не легитимен и ему не кем вести переговоры по Голланам!
Вот беда!


Вы со стула упадете, но и Башар и Хазеф Асады считали своим долгом воевать с Израилем. Так что там все взаимно. Я бы на месте Израиля тоже не сочувствовал бы Сирии. Но Халифат Израилю нужен еще меньше.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5213 - 05.10.2016 :: 11:56:37
 
sapsan писал(а) 05.10.2016 :: 11:37:36:
Асад финансировал "Исламское государство"?
Наверное он и в настоящий момент их финансирует? Вот так - бомбит и финансирует, а Путин ему помогает? Финансировать, конечно.

Это уже интересно. Продолжайте, Зеалот.


Продолжаю. Асад имел финансовые дела с Исламским государством на нефтяной почве.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5214 - 05.10.2016 :: 12:01:34
 
Evgen11 писал(а) 05.10.2016 :: 11:37:52:
Тогда зачем лишнее словоблудие?


Я не знаю, что вы именуете словоблудием. наверное то, что вызывает у вас когнитивный диссонанс. Я вам не смогу помочь с этим.

Evgen11 писал(а) 05.10.2016 :: 11:37:52:
Да.


Цитируйте.

Evgen11 писал(а) 05.10.2016 :: 11:37:52:
Асад мог, но заграница встала в позу.


Когда встал, кто встал, в каком году, в каком регионе Сирии. Не надо вот этого напускного тумана, яснее, пожалуйста.

Evgen11 писал(а) 05.10.2016 :: 11:37:52:
А с какими методами вы согласны? Чем они вам не нравятся?


Вы слов русских не понимаете? Я не буду обсуждать откровенно фашистские взгляды. Оставьте их при себе, мне они неинтересны.

Evgen11 писал(а) 05.10.2016 :: 11:37:52:
Ну в 2012 году, вполне, но заграница не дала бы.


Что за заграница? Каким образом не дала? Что произошло? Часом не Россия вмешалась?

Evgen11 писал(а) 05.10.2016 :: 11:37:52:
Да, не повезло Асаду, не американский он клиент.


Иран тоже не американский клиент.

А так да, зато сейчас у него пруха - он клиент российский. Удачи ему.


Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5215 - 05.10.2016 :: 13:35:33
 
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 12:01:34:
Я не знаю, что вы именуете словоблудием. наверное то, что вызывает у вас когнитивный диссонанс. Я вам не смогу помочь с этим.

Последнее общение с вами.

Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 12:01:34:
Цитируйте.


Ради бога:
Хочу и упражняюсь, а что? Это мое мнение, я его выражаю.
Вы это сказали. Пост №5195.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5216 - 05.10.2016 :: 13:46:09
 
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 12:01:34:
огда встал, кто встал, в каком году, в каком регионе Сирии. Не надо вот этого напускного тумана, яснее, пожалуйста.

Я вам назвал. Авиаудар по турецким грузовикам.
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 12:01:34:
Вы слов русских не понимаете? Я не буду обсуждать откровенно фашистские взгляды. Оставьте их при себе, мне они неинтересны.


Никакого фашизма здесь нет, не надо мне приписывать фашизм.
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 12:01:34:
Что за заграница? Каким образом не дала? Что произошло? Часом не Россия вмешалась?


Вот поэтому я и говорю про словоблудие. Нет не Россия.

Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 12:01:34:
Иран тоже не американский клиент.

А так да, зато сейчас у него пруха - он клиент российский. Удачи ему.


А я вам про Иран уже говорил, вы все не слышите. Ситуация в Сирии отличалась от Иранской, при этом это была именно Арабская весна, а не персидская, Иран пошел бы на закуску.

Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 11:52:25:
Я аж поперхнулся. Вам же кто-то чревовещает все, что высюда несете)) Я что теперь - должен опровергать еще и фантазии а ля "против Асада инопланетяне - докажи, что не так, ты что - у инопланетян это спрашивал?" 


Ну это совсем прием дешевого словоблудия, лишь бы соскочить. Ну скажите тогда, откуда у оппозиции и деньги и вооружение и ГСМ? С неба упало или ветром надуло?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5217 - 05.10.2016 :: 13:47:13
 
Кстати Зиалот, а применение насилия в Бахрейне против демонстрантов есть война со своим народом, али нет? Или правы там восставшие или нет?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5218 - 05.10.2016 :: 13:50:50
 
Зиалот, вы советовали начать с википедии, хорошо, вот вам википедия:
29 июля 2011 года было заявлено о создании Свободной армии Сирии. Она возникла в результате перехода 7 офицеров сирийских вооружённых сил под руководством полковника Рияда Асада на сторону оппозиции. Было выпущено видеообращение, призывавшее сирийских военных переходить на сторону оппозиции[199].

Некоторое время параллельно с ССА существовала другая структура — «Движение свободных офицеров». Но после того, как его основатель подполковник Хусейн Хармуш был похищен в Турции сотрудниками сирийских спецслужб, две группировки приняли решение о слиянии. Об этом было объявлено 23 сентября 2011 года.

В июле 2012 года после освобождения района Аль-Карабис города Хомс и района Аль-Хамадания в города Алеппо высокопоставленный сирийский офицер заявил, что его страна фактически воюет против интервентов и террористов со всего мира: в ходе боев были найдены тела боевиков из Египта, Йемена, Ливии, Ирака, Сомали, Саудовской Аравии, РФ (Чечни) и Косова[200]. Участие иностранных (преимущественно ливийских) боевиков на стороне сирийской оппозиции подтвердила и организация «Human Rights Watch»[201].

11 ноября 2012 года в столице Катара Дохе было заявлено о создании Сирийской национальной коалиции, в состав которой вошло и крупнейшее оппозиционное объединение — Сирийский национальный совет, ранее отказывавшееся от сотрудничества с другими группировками. 12 ноября о поддержке Сирийской национальной коалиции заявил Госдепартамент США. В тот же день страны Совета сотрудничества государств Персидского залива официально объявили о признании оппозиционной Сирийской национальной коалиции в качестве законного представителя сирийского народа[20


Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5219 - 05.10.2016 :: 23:34:48
 
Да бросьте, это же Ближний Восток, там все границы искусственные, четкой грани между гражданской войной и интервенцией провести невозможно - и шейхи и аятоллы считают Сирию своей, а шейхи со своими деньгами и американцев и европейцев купят. Но мы то что там забыли? Выгоды призрачные, а увязнуть можно похлестче, чем во Вьетнаме и Афганистане.
П.С. Мне одному кажется, что дело идет к  столкновениям вооруженных сил России и США в Сирии?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 259 260 261 262 263 ... 543
Печать