Исторический форум - Сирия. ИГИЛ.

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Сирия. ИГИЛ.

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 257 258 259 260 261 ... 543

Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1768198 раз)

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5160 - 04.10.2016 :: 08:21:20

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 08:16:09:

Еще как уравновешивает, тогда будет сплошная саудия с диктатом суннитов.

Ну и прекрасно живет Саудия.

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 08:16:09:

А Россия не Сирия.

Люди везде одинаковые.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14036

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5161 - 04.10.2016 :: 08:25:18

Цитата:

Ну как бы да, между делом ИГИЛу таки крепко прилетает на орехи. Но ИМХО, сейчас его существование удобно для всех сторон конфликта, насмерть забить пока нельзя.

Здесь согласен. Халифат пользуется противоречиями между сторонами, иначе бы его давно тупо забили.
Цитата:

Умеешь ты пилюлю подсластить) Тебе б военным корреспондентом)

Ну в целом это никак не оправдывает призрачную надежду, что курды будут брать Ракку и тут мы подсуетимся. Лучше тех же "Соколов" отправили на фермы Маллаха, может быстрее взяли бы.
Цитата:

Никогда религиозные фундаменталисты меж собой не договорятся. Другой вопрос, что ИГИЛ в определенных обстоятельствах действительно может тупо сожрать зелень, если им не заниматься.

Это Ближний Восток, там все договариваются со всеми, а переобуваются вообще влет. Под тем же Ханнасером черные с зелеными нашли взаимопонимание и вместе долбанули по асадитам, с разных сторон. Как минимум контакты поддерживают. А хрестоматийный случай, когда американское оружие, переданное зеленым вдруг оказалось у ИГИЛ (то ли просто отдали за проход, то ли продали - не суть важно) даже упоминать не буду. Если перед той же Нусрой или Джебхатом встанет выбор - сдаваться Асаду или перейти под Халифат, они явно выберут второе. Там всего то надо устранить противоречие по поводу халифа.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5162 - 04.10.2016 :: 08:31:55

Ubivec писал(а) 04.10.2016 :: 08:25:18:

Если перед той же Нусрой или Джебхатом встанет выбор - сдаваться Асаду или перейти под Халифат, они явно выберут второе. Там всего то надо устранить противоречие по поводу халифа.

Джебхат и Нусра одно и то же

Но вообще - да, у них больше шансов на договорняк. Другое дело, что не вся зелень состоит из них. Там есть и курды-сунниты - у этих с Халифатом будут проблемы больше, чем с асадитами.

Короче, это каша просто адская на самом деле, там реально требуется очень мощная сила для упорядочивания. А таковой на горизонте нет. то есть таки расчленение.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5163 - 04.10.2016 :: 08:33:43

Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:18:54:

Ну вот, пожалуйста, подтвердился. На Украине подтвердился, в Сирии подтвердился.

И где он там подтвердился? Особенно на Украине?
А в Чечне подтвердился?
Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:18:54:

Вы всегда, когда сказать нечего, начинаете плакать про демагогию?.

А здесь нечего больше говорить. И вещи надо называть своими словами.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5164 - 04.10.2016 :: 08:37:34

Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:20:29:

Не понял. Вы вбрасываете тезис, потом вы не можете дать по нему конкретики и обвиняете меня в демагогии?
В чем логика?

В том, что вы занимаетесь демагогией, постоянно, как Дилетант. И я вам ответил уже про демагогию конкретно.
Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:21:20:

Ну и прекрасно живет Саудия.

Смешно, очень смешно. Ливия кстати до 2011 года хорошо жила, все Муамара любили, уровень жизни высокий был и так далее, но наступал 2011 год..... .
Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:21:20:

Люди везде одинаковые.

Нет.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5165 - 04.10.2016 :: 08:37:49

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 08:33:43:

И где он там подтвердился? Особенно на Украине?
А в Чечне подтвердился?

К сути вопроса. Не надо размазывать сопли. Сирийская армия была использована против собственного народа - это уже адский косяк и к тому же часть армейских структур восстала. И в этом вина Асада, а не загадочных заморских структур.

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 08:33:43:

А здесь нечего больше говорить. И вещи надо называть своими словами.

Не надо вилять задом, когда вам задают прямые вопросы - типа знать не знаю, но верую. И все нормально будет.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5166 - 04.10.2016 :: 08:39:09

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 08:37:34:

В том, что вы занимаетесь демагогией, постоянно, как Дилетант. И я вам ответил уже про демагогию конкретно.

К сути вопроса, переход на личности запрещен правилами форума.

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 08:37:34:

Смешно, очень смешно. Ливия кстати до 2011 года хорошо жила, все Муамара любили, уровень жизни высокий был и так далее, но наступал 2011 год..... .

Не любили Каддафи. Это бред. Максимум, те, что были у кормушки.

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 08:37:34:

Нет.

Ок, дальше то что.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5167 - 04.10.2016 :: 08:41:39

Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:37:49:

Вот опять к сути вопроса и без размазывание соплей, Асад слишком поздно включил армию на полную катушку, так буйных положили бы и нормально. Проблема в том, что Сирия не Бахрейн, там прогрессивное человечество не смогло пройти мимо, отсюда и поддержка восставших частей армии.

Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:37:49:

Не надо вилять задом, когда вам задают прямые вопросы - типа знать не знаю, но верую. И все нормально будет.

Задом виляете здесь вы со своей демагогией, вот прямой ответ.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Сирия. ИГИЛ. Ответ #5168 - 04.10.2016 :: 08:42:28 Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:39:09: К сути вопроса, переход на личности запрещен правилами форума. Вы уже перешли когда начали вставлять про "виляние задом".
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5169 - 04.10.2016 :: 08:43:32

Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:39:09:

Не любили Каддафи. Это бред. Максимум, те, что были у кормушки.

Ну, а на публике любили. Что думаете все саудовского короля любят? Будет такое же вмешательство в Саудию и там начнется.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Сирия. ИГИЛ. Ответ #5170 - 04.10.2016 :: 08:44:05 Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:39:09: Ок, дальше то что. Ничего.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5171 - 04.10.2016 :: 08:53:47

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 08:41:39:

Асад слишком поздно включил армию на полную катушку

Так он и не мог включить, как показала практика. Зачем армии исполнять преступные приказы спятившего человека?

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 08:41:39:

Задом виляете здесь вы со своей демагогией, вот прямой ответ.

Кто, когда и в каких формах финансировал восстание в Сирии?

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 08:42:28:

Вы уже перешли когда начали вставлять про "виляние задом".

Нет, я просто прошу отвечать на вопросы, если ответа нет - то так и говорить, а не обвинять в демагогии.

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 08:43:32:

Нет, не начнется. Потому что король обеспечивает своим подданным нехеровый уровень жизни.

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 08:44:05:

Ничего.

Тогда смысл мне отвечать.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5172 - 04.10.2016 :: 09:25:26

Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:53:47:

Так он и не мог включить, как показала практика.

Отчасти. Армия тоже неоднородна. А тут и заграница встряла.
Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:53:47:

Зачем армии исполнять преступные приказы спятившего человека?

Хех, это мантра какая то. Действительно, если часть армии может просто перерезать своих конкурентов из других племен и все забрать себе? Вот поэтому не выполняли. А про сумасшедшего офтальмолога это все демагогия.

Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:53:47:

Кто, когда и в каких формах финансировал восстание в Сирии?

Это вам могут сказать достоверно только те, кто проводит такие операции. Но факт оно есть, иначе война бы уже давно кончилась. Асад передавил бы своих врагов.
Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:53:47:

Нет, я просто прошу отвечать на вопросы, если ответа нет - то так и говорить, а не обвинять в демагогии.

Ответить можно по разному, а вы в данном случае перешли на личности. Тем более я вам говорил где вы упражняетесь в демагогии.
Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:53:47:

Нет, не начнется

Начнется, при иной позиции во вне.
Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:53:47:

Потому что король обеспечивает своим подданным нехеровый уровень жизни.

А при Каддафи с голоду видимо пухли..... . Там дело не в финансовом обеспечении населения, а в межплеменных и религиозных распрях.
Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 08:53:47:

Тогда смысл мне отвечать.

Не знаю.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Сирия. ИГИЛ. Ответ #5173 - 04.10.2016 :: 09:31:24 Вот первая ссылка, которую дал гугл на первый запрос, о поставках вооружения сирийской оппозиции: https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&ved=0ahUKEwj979bV... И такого полно.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14036

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5174 - 04.10.2016 :: 09:42:32

Цитата:

Джебхат и Нусра одно и то же Смайл Но вообще - да, у них больше шансов на договорняк. Другое дело, что не вся зелень состоит из них. Там есть и курды-сунниты - у этих с Халифатом будут проблемы больше, чем с асадитами.

Они там так заребрендились, что я их уже путаю. Ну ты меня понял

Курды вообще отдельная сила, к зеленым не относящаяся. На всех картах ее помечают желтым.
Более менее светская оппозиция сидит сейчас в котле под Дамаском, в Восточной Гуте. Но ее оттуда выдавят либо на тот свет, либо в Идлиб. А в Идлибе их заставят бороду отрастить, иначе...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5175 - 04.10.2016 :: 10:48:35

Ubivec писал(а) 04.10.2016 :: 09:42:32:

Курды вообще отдельная сила, к зеленым не относящаяся.

С частью из них они очень даже в нормальных отношениях и проводят частенько совместные операции.

Ubivec писал(а) 04.10.2016 :: 09:42:32:

. Но ее оттуда выдавят либо на тот свет, либо в Идлиб. А в Идлибе их заставят бороду отрастить, иначе...

Как то так.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sapsan

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 324
страна Добра
Пол: male

МГУ

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5176 - 04.10.2016 :: 10:52:38

Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 11:25:19:

sapsan писал(а) 30.09.2016 :: 12:33:03:

Evgen11 писал(а) 30.09.2016 :: 05:47:38:

sapsan писал(а) 29.09.2016 :: 15:36:11:

А США, например, не могут бросить Израиль просто так, иначе им не поздоровится...........

А что с ними случится в противном случае?

Ваш вопрос настоящий вызов для моей перверзной фантазии.
Точно сказать я не могу. Надо спросить у них.
Меня до сих пор удивляет факт, что в своих выступлениях все кандидаты в президенты США первым делом надевают шапочки (Вы знаете эти шапочки) и заявляют в качестве своего главнейшего приоритета безопасность Израиля.
В этом нет ничего плохого, конечно.
Но какое отношение имеет выбор президента США (или России, или Греции, или Бразилии, или Мальты, или Южной Африки, или Боливии) к безопасности Израиля?
Почему кандидаты в президенты России, Греции, Бразилии, Мальты, Южной Африки ..... не делают такие заявления?

Извините за мой вопрос.

Об отношении моего вопроса к теме можно прочитать здесь:
https://www.bloomberg.com/view/articles/2016-09-29/syria-s-army-of-islam-says-it...

Вот прямо все одевают? И обама одевал?

Евреев в сша несколько миллионов, и не самых бедных. Солидный электорат, чтобы его незамечать.

И Обама также одевал. Более того посмотрите на президентские выборы США в 2012 г. В штабе Обама организовали специальное движение "Раввины за Обаму".
В ответ, его противник Мит Ромни испугавшись, также организовал "Раввины за Ромни".

Евреи в США около 5 миллионов, католики около 75 миллионов. Но нет движения "Католики за Обаму, например".
Странно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5177 - 04.10.2016 :: 11:01:04

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 09:31:24:

Вот первая ссылка, которую дал гугл на первый запрос, о поставках вооружения сирийской оппозиции:
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&ved=0ahUKEwj979bV...
И такого полно.

Дата - 2014 год.

Вы меня за идиота держите?

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5178 - 04.10.2016 :: 11:10:40

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 09:25:26:

А про сумасшедшего офтальмолога это все демагогия.

Нет, это не демагогия, исходя из словарного определения демагогии. Это моя экспрессивная личная оценка личности Башара Асада.

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 09:25:26:

Отчасти. Армия тоже неоднородна. А тут и заграница встряла.

Что значит отчасти. Что за заграница, в каких формах, когда. О чем вы говорите?

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 09:25:26:

Это вам могут сказать достоверно только те, кто проводит такие операции. Но факт оно есть, иначе война бы уже давно кончилась. Асад передавил бы своих врагов.

У него была такая возможность, но он не смог.

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 09:25:26:

Ответить можно по разному, а вы в данном случае перешли на личности. Тем более я вам говорил где вы упражняетесь в демагогии.

Вы не понимаете значения термина "демагогия", потому я это все мимо ушей пропускаю.

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 09:25:26:

Начнется, при иной позиции во вне.

Задача мудрого правителя не допустить такой ситуации, а так то да, согласно теории вероятности все может быть, принципиально все.

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 09:25:26:

А при Каддафи с голоду видимо пухли..... . Там дело не в финансовом обеспечении населения, а в межплеменных и религиозных распрях.

Задача мудрого правителя усмирять эти распри. Вообще, лучшая иллюстрация с каддафийским режимом - это нелепая и смешная история его отпрыска-футболиста, одной ее достаточно, чтобы примерно понять, что за шут стоял во главе этой несчастной страны.

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 09:25:26:

Не знаю.

Ну так думайте сначала, а то потом сижу и гадаю, что мне такое сказать пытались.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #5179 - 04.10.2016 :: 11:24:26

Evgen11 писал(а) 04.10.2016 :: 09:25:26:

Там дело не в финансовом обеспечении населения

Да, конечно. настало время рассказать мне про медсестру с зарплатой 1000 долларов и 64000 для новобрачных.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 257 258 259 260 261 ... 543

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Сирия. ИГИЛ.