Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 14:19:19:

Ответ очень прост, ну не смогли пропагандисты на западе придумать более удачный термин для своей клиентуры.

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 14:27:44:


Ну мы с турками вполне могли начать. Да и до сих пор - у меня нет ответа на вопрос, что будет, если коварный султан нам Босфор перекроет.

Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 14:33:33:

Ну могли, но вряд ли большая была бы.
Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 14:33:33:

Ничего. Будут самолеты через Ирак летать, корабли через Босфор ходить. Но для этого надо было бы купить несколько нормальных роллкеров, типа  пр. 1609.

Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 14:54:25:

Это демагогия. И клан и страну. Точнее клан от которого зависит существование страны.
Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 14:54:25:


Вот тут уже у меня гомерический смех, вы уж извините. Курды самые кинутые получаются.

Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 14:54:25:


При том, что при Халифате, времена Асада для курдов покажутся раем.

Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 14:54:25:

То, что это обычная словесно-дипломатическая завеса, реальность другая.

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:13:11:


Ни разу не зависит.

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:13:11:


Их ситуация до гражданской войны и после - это две большие разницы. А кто их кинул-то?

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:13:11:


Они и при Асаде раем не были. И да, курды куда активнее Асада (и куда эффективнее) сражаются с ИГИЛ. Как бы Асаду не познать халифатских прелестей - у него к тому шансов больше. Если, конечно, не слиняет как уже один легитимный в Ростов.

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:13:11:


) и какая она, та реальность?

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:18:42:


Что на самом деле?

Я именно вот про это "самое дело" спррашивал, а не про то, что за лапшу там наши Коннашенковы втирают телезрителям.

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:18:42:


А сейчас чего не ходим?

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:18:42:


Сирийским экспрессом. Через Босфор. И то ради него пришлось покупать турецкие и греческие корыта.

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:18:42:


Шапками закидаем.

Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 15:34:18:


Зависит.

Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 15:34:18:


А гражданская война уже кончилась? Кажись нет, так. что не стоит  так сразу.
А кто кинул? А амеры, никакого своего государства курды не получат, ни Россия, ни Иран, ни тем более Турция их не поддержит, так что они самые кинутые.

Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 15:34:18:


А при Халифате были бы еще хуже.

Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 15:34:18:


Насчет активности судить не буду, но вот за эффективность улыбнуло.

Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 15:34:18:


Вы меня решили добить по средству подрыва от гомерического смеха?

Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 15:34:18:


Такая какой я вам ее назвал.

Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 15:34:18:


Ну я вам и перечислил.

Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 15:34:18:


Как не ходим? Сирийский экспресс, как ходил, так и ходит.

Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 15:34:18:


Ну самолеты то туда именно так летают. Я говорил про самолеты.
Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 15:34:18:


Ну судя по тому, что летают, видимо закидали.

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:47:10:


Как?

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:47:10:


По факту у них есть как минимум автономия. А так - собсна у них уже выстроенная система самоуправления в курдских областях. Другое дело, что им хотелось бы больше территории, но то наживное. В Москве уже представительство Рожавы открыто.

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:47:10:


А к чему это странное противопоставление? Асад и Халифат не сказать, чтобы такие уж антагонисты.

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:47:10:


Сравним?

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:47:10:


Ах, я и забыл, что Асад возглавляет могущественную армию, полную профессионалов и Соколотигры уже разметали последние остатки сопротивления мятежников. Еще раз - Асад - это тот же Врангель - его армия состоит собственно из интервентов и оные интервенты охотно уничтожают шиитское население Сирии. Впрочем, некоторые из них даже не разбирают.

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:47:10:


Вы мне повторили побасенки с телеящика. Единственное, что заслуживает внимания - это тема про газопровод. Но вы в ней не разбираетесь, просто слышали напев.

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:47:10:


Через Гибралтар. Он на секунду принадлежит ужасным англосаксам.

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 15:47:10:


Угу. Захарова. Экскрементами. В фейсбученьке.

Цитата:

Ну с точки зрения цивила - оно так. А логика военных немного иная. На войне все средства хороши, чтобы минимизировать свои потери и победить.
Цитата:

Ну местами они ситуативно договариваются. Например вместе организуют блокаду Алеппо. Другое дело, что закончив с исламистами, Асад примется за курдов и они это подозревают. Если за курдами не будет стоять кто-то больший.
А так типичная ГВ. Сегодня увлеченно друг друга режут, завтра уставшие один хлеб едят. Большинство населения Сирии сейчас как раз сосредоточено на подконтрольных Асаду территориях, что позволило ему провести парламентские выборы. Так что массовыми зачистками суннитов там и не пахнет. Периодически амнистии объявляются в стиле "сдал оружие и свободен". Так что жаба конечно кровавая, но на той стороне адекватных фигур вообще нет.

Цитата:

На мой взгляд все упирается в экономику. Все заварилось, когда Асад отказался пропускать катарский газопровод в Европу. Тут ему вилы и нарисовали. Нашим газ из Персидского залива в Европе тоже ни к чему, поэтому Асада будут поддерживать, пока издержки не перевесят прибыль газовых монополий. А попутно будут выходить из дипломатического тупика на Украине ситуативными сделками по Сирии. Помните как сиял российский посол, когда по Ирану договорились. А в МИД РФ вообще наверное кончили, когда Обама сказал про позитивную роль России в этом соглашении.

Ubivec писал(а) 01.10.2016 :: 16:08:45:


Нет, Убивец. И наша страна на этот счет кое-какие документы и соглашения подписывала. На тему соразмерности применения силы.

И военные потом могут за подобные вещи оказаться в роли подсудимых. И вот российская авиация в Сирии имеет уйму целей, понимаешь, уйму, а зачем-то периодически наносит удары по городам, иногда совершенно бесмысленные (Идлиб), а порой тупо мстительные - как было после сбитого вертолета. И удары эти не сказать, чтобы особо эффективны были, при том.

Ubivec писал(а) 01.10.2016 :: 16:08:45:


Дык понимаешь какое дело - он не только за курдов примется. И потому война и идет.

Ubivec писал(а) 01.10.2016 :: 16:08:45:


Ну таки есть, Альба одного приводил, например. Да, не сравним с Асадом в медийном плане, но таки адекватен вполне.

Ubivec писал(а) 01.10.2016 :: 16:08:45:


Это и бесит.

Zealot писал(а) 01.10.2016 :: 16:14:56:


Вы бессмысленность цели как определили?