Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 212 213 214 215 216 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1907363 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4260 - 11.03.2016 :: 04:36:52
 
Цитата:
Ну, моя т.з. что это не США, а вполне объективные процессы. Арабская весна. А США ведут вполне себе в соответствии с официальной позицией, высказаной Обамой.

Проблема в том, что начало указанных событий не Арабская весна, а интервенции США 2001-2003 гг.
Цитата:
Выбора у него особого не было, так что плывёт себе по течению. Вмешивается,- становится хуже, не вмешивается становится ещё хуже. Стратегии у них нет и быть не может, поскольку двойной стандарт применять не получается. Вот и занимаются тактическими вопросами с нулевой перспективой.

Т.е. вы считает, что вашингтонский жираф тоже не торт? И роль США, как мирового жандарма (ну, или регулятора международных отношений) стремится вниз?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4261 - 11.03.2016 :: 04:37:13
 
Цитата:
1. Вы ОАЭ на карте видели? Куда там членить?  3,8% мировой добычи. Может про саудитов речь?)

И про саудитов речь, и про Иран.
Цитата:
2. А в чем проблемы то? В регионе напряженка, продажи оружия стабильные, князьки под колпаком и рыпаться не будут. Вооружения обкатываются в тепличных условиях. У европейцев гемор с беженцами. Куда не кинь, одна малина.

Проблема в том, что напряженка больше всего ударила по интересам США в регионе. В итоге Иран стал играть большую роль, чем до этого. Колониальная администрация Ирака огребла от парней в трениках. Россия опять же влезла в сирийские дела. Как на все это реагировать одновременно?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4262 - 11.03.2016 :: 04:41:06
 
Цитата:
Зачем приплетаете сателлитов США.

Ну это такие интересные саттелиты, которые рушат сланцы.
Цитата:
Кто финансировал и делал поставки вооружения ССА, официально и публично, и об этом заявляли 50 млн. раз?

Мы же вроде про ИГИЛ речь ведем. Так они возникли на территории Ирака, из ядра бывших иракских военных. И проблем в первую очередь доставили американским протеже. В Сирию они перекинулись позже.
Наверх
 
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4263 - 11.03.2016 :: 05:10:10
 
Ubivec писал(а) 11.03.2016 :: 04:36:52:
Проблема в том, что начало указанных событий не Арабская весна, а интервенции США 2001-2003 гг.

А почему не вторжение в Афганистан или 6-дневная война?
Ubivec писал(а) 11.03.2016 :: 04:36:52:
Т.е. вы считает, что вашингтонский жираф тоже не торт? И роль США, как мирового жандарма (ну, или регулятора международных отношений) стремится вниз?

Даже не знаю как это сформулировать. Просто вот всё что вы написали оно просто не так с моей т.з. И никогда таким не было.
Наверх
« Последняя редакция: 11.03.2016 :: 05:21:19 от Alba »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4264 - 11.03.2016 :: 08:59:30
 
Цитата:
А почему не вторжение в Афганистан или 6-дневная война?

Наверное потому, что ИГИЛ зародился именно после краха Ирака в 2003 г. Там ведь костяк - бывшие иракские военные.
Цитата:
Даже не знаю как это сформулировать. Просто вот всё что вы написали оно просто не так с моей т.з. И никогда таким не было.

Я понимаю, что словами порой много чего не выразить, но давайте попробуем. Вы написали что никакой стратегии у США нет, только тактическое реагирование по принципу "и не хотели бы, да надо". Я, если честно, про аналитические структуры Белого дома был лучшего мнения. Какой-то же план у них все равно есть...
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4265 - 11.03.2016 :: 09:35:16
 
Alba писал(а) 10.03.2016 :: 18:05:50:
Пессимист писал(а) 10.03.2016 :: 18:00:47:
Так опровергнуть его достаточно просто,нужно всего навсего запостить материал с подтверждением летающих турецких АВАКСов раньше февраля 2014 года.
А на данном этапе это просто Ваши предположения.

Ситуация ровно обратная. Это вам надо подтвердить что турецкие АВАКСы были в нерабочем состоянии. Не на февраль 2014, а на ноябрь 2015. А то, что они были, так тут вроде как и спора нет. Аж 3 штуки в наличии. И даже в вашем линке написано что проблема с изральтянами была уже решена. Так что ваша теория является полностью спекулятивной.

Ну раз Вы не поняли написанного,тогда ещё раз.
Про ноябрь 2015 Вы придумали сами,
Ну и вмки
. В 2006 году четыре мира Eagle самолета были запланированы к вводу в 2008 году [19] В сентябре 2007 года Boeing завершил первый испытательный полет AEW Турции & C 737. [20] 4 июня 2008 года было объявлено , что турецкие Aerospace Industries были завершены изменения в Peace Eagle 2, второй 737 AEW & C самолета на объектах TAI в Турции. Завершение проверок летного и миссии систем имели место в третьем квартале 2008 года [21] В 2013 году Израиль ответил на американское давление и поставил EW оборудование для турецкого самолета. [22]

Первый Peace Eagle самолет, названный Kuzey (т.е. Север) был официально принят в турецком инвентаре ВВС 21 февраля 2014 г. [23] [24] [25] [26] Остальные три самолета будут названы Гюней (Южная), Догу (Восток) и Batı (Запад).

Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4266 - 11.03.2016 :: 10:02:19
 
Наши под Пальмирой,на первом плане "совершенно секретное оружие" БСЛ 110
...
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4267 - 11.03.2016 :: 10:03:48
 
Ubivec по моему Вы постили фото,где наш отпускник разворачивает колонну грузинских "воинов" ?
Киньте пожалуйста ссылочку.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4268 - 11.03.2016 :: 12:14:49
 
Цитата:
Ubivec по моему Вы постили фото,где наш отпускник разворачивает колонну грузинских "воинов" ?

Не отпускник, а вполне себе солдат регулярной армии РФ, участвующий в операции по принуждению к миру.
http://dambiev.livejournal.com/26542.html
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4269 - 11.03.2016 :: 12:49:10
 
Ubivec писал(а) 11.03.2016 :: 12:14:49:
Цитата:
Ubivec по моему Вы постили фото,где наш отпускник разворачивает колонну грузинских "воинов" ?

Не отпускник, а вполне себе солдат регулярной армии РФ, участвующий в операции по принуждению к миру.
http://dambiev.livejournal.com/26542.html

Поцелуй
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4270 - 11.03.2016 :: 13:34:35
 
Участники переговоров по урегулированию конфликта в Сирии обсуждают возможность федерализации Сирии. Об этом сообщает Reuters cо ссылкой на источник в ООН.

Подчеркивается, что введение федеративного устройства поможет поддерживать целостность Сирии.
В Совбезе ООН также уточнили, что эту идею поддерживают страны Запада и Россия.
Отмечается, что предложение уже передали спецпосланнику Стаффану де Мистуре.
Ранее одна из гражданских лидеров сирийских курдов и руководителей сирийской прокурдской партии «Демократический союз» Альхам Эхмед заявила, что Сирия, вероятнее всего, будет разделена на три части. Все три части станут субъектами федеративной Сирии.
Наверх
 
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4271 - 11.03.2016 :: 13:57:49
 
Alba писал(а) 11.03.2016 :: 03:32:14:
Стоп. Но ведь они на идише говорят и христианство придумали. Так они не часть германской цивилизации?


  Германцы отношению к становлению христианства никакого, не имеют.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4272 - 11.03.2016 :: 14:01:23
 
Ubivec писал(а) 11.03.2016 :: 04:41:06:
Ну это такие интересные саттелиты, которые рушат сланцы.


Тяжелый случай.

Ubivec писал(а) 11.03.2016 :: 04:41:06:
Мы же вроде про ИГИЛ речь ведем. Так они возникли на территории Ирака, из ядра бывших иракских военных. И проблем в первую очередь доставили американским протеже. В Сирию они перекинулись позже.


  ИГИЛ возникла из Свободной Сирийской Армии, а не откуда больше.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4273 - 11.03.2016 :: 14:33:36
 
FinoUgr писал(а) 11.03.2016 :: 14:01:23:
ИГИЛ возникла из Свободной Сирийской Армии, а не откуда больше.

Ух ты,а аргументы будут ?

И вот эти пасаны выходцы из ССА ?
...
Наверх
 
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4274 - 11.03.2016 :: 15:02:05
 
Ubivec писал(а) 11.03.2016 :: 08:59:30:
Наверное потому, что ИГИЛ зародился именно после краха Ирака в 2003 г. Там ведь костяк - бывшие иракские военные.

А вас не смущает, что ИГИЛ вышел из Аль-Кайды, которая зародилась в Афганистане?

Ubivec писал(а) 11.03.2016 :: 08:59:30:
Я понимаю, что словами порой много чего не выразить, но давайте попробуем. Вы написали что никакой стратегии у США нет, только тактическое реагирование по принципу "и не хотели бы, да надо". Я, если честно, про аналитические структуры Белого дома был лучшего мнения. Какой-то же план у них все равно есть...

Так я ж и сказал,- аксиоматика не совпадает. Какой ещё план и зачем? Ну, пока с СССР Холодная война шла ещё можно говорить о каких то долгоиграющих планах. А на БВ то зачем им план?
Наверх
 
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4275 - 11.03.2016 :: 15:02:45
 
FinoUgr писал(а) 11.03.2016 :: 13:57:49:
Германцы отношению к становлению христианства никакого, не имеют.


А Западная цивилизация разве не на христианстве стоит?
Наверх
 
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4276 - 11.03.2016 :: 15:04:43
 
Пессимист писал(а) 11.03.2016 :: 09:35:16:
Про ноябрь 2015 Вы придумали сами,

Нет. Это вы придумали. Вы обсуждали как турки сбили российский самолёт. Когда по вашему это случилось и зачем им американская наводка если у них свои АВАКСы есть?
Наверх
 
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4277 - 11.03.2016 :: 15:11:45
 
Пессимист писал(а) 11.03.2016 :: 14:33:36:
Ух ты,а аргументы будут ?

И вот эти пасаны выходцы из ССА ?


Вот вроде не дурак, интересуетесь этой темой. Но не велись боевые действия в Ираке на 2013 год. Там не было боевиков, боевые действия велись в соседней Сирии, оттуда и пришли ИГИЛовцы во главе с Аль-Багдади. В Сирии воевало на тот момент порядка 100 тыс. человек, довольно радикальных боевиков. Эти пришедшие боевики просто смели всю официальную армию подготовленную Штатами. В Ираке не было никакого восстания, сунниты поддержали ИГИЛОвцев, так как они меньшинство в Ираке, соответственно потеряли контроль над властью после свержения Хусейна, это считают они не справедливо.
Наверх
« Последняя редакция: 11.03.2016 :: 15:18:56 от FinoUgr »  

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4278 - 11.03.2016 :: 15:17:48
 
Alba писал(а) 11.03.2016 :: 15:02:05:
А вас не смущает, что ИГИЛ вышел из Аль-Кайды, которая зародилась в Афганистане?


Извините пожалуйста, все зашкаливает, причем приплели Аль-Каиду, откуда вы это взяли?

Я гляжу, тут люди слишком наслушались политологов, либо фантазии какие-то. Надо изначально следить за новостями, кто, откуда пришел, когда начинается заварушка.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #4279 - 11.03.2016 :: 15:23:08
 
Alba писал(а) 11.03.2016 :: 15:04:43:
Пессимист писал(а) 11.03.2016 :: 09:35:16:
Про ноябрь 2015 Вы придумали сами,

Нет. Это вы придумали. Вы обсуждали как турки сбили российский самолёт. Когда по вашему это случилось и зачем им американская наводка если у них свои АВАКСы есть?

Попробуйте всё же вникнуть в дискуссию в которую вы вмешались ничего не поняв.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 212 213 214 215 216 ... 543
Печать