Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 193 194 195 196 197 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1906761 раз)
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3880 - 24.02.2016 :: 15:40:17
 
Киссенджер вон пишет,что встречи с Путиным для него привелегия  Смех

Начиная с 2001 г. Путин и Киссинджер встречались 14 раз, два года назад дипломат отметил, что президент России предоставляет ему «неслыханные привилегии регулярно встречаться с ним в течение 10 лет».
http://www.anspress.com/siyaset/07-03-2014/kissindjer-vidal-neojidannoe-zayavlen...
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3881 - 24.02.2016 :: 15:50:45
 
Лёва писал(а) 24.02.2016 :: 15:39:37:
Вот мне и интересно, какие ЛЮБЫЕ вопросы мы сможем решать. Насколько я слышал, Запад грозит новыми санкциями. Не этим ли объясняется перемирие

Западу сказали лесом или Вы читать не умеете ?
О перемирии договорились США и Россия на условиях кремля,где Вы тут видите ЗАПАД ?
Гадать можно и на кофейной гуще,но скорее всего причин несколько:армия Ассада реально слаба ,ей нужна передышка,в ближайшее время задует какой-то хитрый ветер и применение авиации станет практически невозможно.
Наверняка есть и другие причины о которых нам не дано знать.Лёва писал(а) 24.02.2016 :: 15:39:37:
Палец всегда на кнопке. но кто решится её нажать?

Вам мало "помидор",к тому же по Вашим словам,ВВП изгой,так,что ему терять.
Лёва писал(а) 24.02.2016 :: 15:39:37:
Запада. Скажем, большой семёрки.

А когда Меркель,Олланд и пр.перерезали телефонную связь с Кремлём ?
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3882 - 24.02.2016 :: 15:55:33
 
Интересная статья непонятного происхождения и авторства.

Конечно, Россия не стала копировать тупиковую концепцию «Бронко». Нет, легкий и дешевый разведывательный аппарат нужен, но превращать его в ударный, до этого могли додуматься только в США с их безразмерным военным бюджетом и стремлением его распилить во что бы то ни стало.

Военная доктрина России не предполагала мирового доминирования, а значит, подобные машины ей были попросту не нужны. Наоборот Россия изначально озабочена своей обороной, и нуждается в самолетах приспособленных к решению данной проблемы. В то же время требовалось создать комплексы, которые позволили бы минимизировать потери личного состава и могли бы помочь решить задачи разведки, ПВО и самолетов первой ударной волны, которых … не жалко.

Концептуальность и системность. Вот главные отличительные признаки российской беспилотной программы. В первую очередь военное руководство изначально приняло решение интегрировать тяжелые и средние (как и легкие) БПЛА в единую систему управления боем. Каждый из них будет иметь свой фронт задач и в то же время будет взаимодействовать с другими компонентами ВС РФ.

Принципиальным отличием российской беспилотной программы (и что ее выгодно отличает от американской) является то, что на первом этапе была создана именно новая концепция, затем под нее начали проектировать датчики, приборы, системы наведения, слежения и увязка их в единую систему. А уже потом началось проектирование самих БПЛА, которые стали платформами для уже созданных комплексных систем.

Понимаю, что звучит непонятно, а потому поясняю на примерах. В первую очередь БПЛА в российской концепции это разведчик. Он должен быть оснащен приборами для обнаружения противника в воздухе, на море и на земле.
Проблематика систем технического зрения была обойдена добавлением в состав оборудования уникальной системы распознания объектов по их спектральному анализу.

Говорит замгендиректора ОПК, входит в Ростех, Сергей Скоков: «Создается технология обработки потоков гиперспектральных данных. В основе технологии — уникальные характеристики спектрального излучения, которые имеет каждый объект или материал. По этим характеристикам наша аппаратура может однозначно идентифицировать, что находится в поле ее зрения, независимо от попыток противника что-то скрыть или ввести нас в заблуждение».

Данная система позволит не только существенно уменьшить уровень ошибок, но и сделает бессмысленным оптическую маскировку объектов, создание макетов и т.д. Также будет создана беспилотная летающая РЛС низкочастотного спектра. Это специальный самолет ДРЛО для обнаружения «стелс-самолетов». Они предназначены для круглосуточного дежурства и будут оборудованы современными системами РЭБ, делающие их практически неуязвимыми для имеющихся ракет дальнего и среднего радиуса. Ударные российские БПЛА, видимо, будут иметь среднюю дальность (им не надо контролировать земной шар). За счет этого решаются проблемы неуязвимости и боевых возможностей аппарата.

Вероятно, Россия не будет по примеру США производить универсальные разведывательно-ударные аппараты. Эти функции будут разделены, что даст резкий прирост эффективности их применения. Но главной «фишкой» российской беспилотной программы будет не это. Уже создана и испытана (в конце 2015 года) универсальная система искусственного интеллекта, позволяющая этим аппаратам работать в автономном режиме, постоянно обмениваться между собой собираемой информацией. Группа киборгов будет автоматически замещать уничтоженные звенья и наводить на цель либо управляемые человеком системы вооружений, либо … российских киборгов первого поколения (о которых комплексно я расскажу в отдельной статье). Отдельные элементы данной системы сейчас отрабатываются на «полигоне» в Сирии.

Все эти звенья могут работать как автономно, так и объединяться в различные конфигурации (границы между родами войск будут стерты, роботы сухопутных войск будут управлять роботами ВКС и ВМФ и наоборот). Большая часть оборудования для новых БПЛА уже создана. Платформы-носители уже проходят испытания и будут приняты на вооружение в 2016-17 годах, а с 2017-18 годов намечается их массовый выпуск. В конечном итоге планируется иметь на вооружении несколько тысяч подобных аппаратов разнообразного назначения.

Что еще не готово и чего ожидать в будущем? Уже несколько лет финансируются программы БПЛА очередного поколения, где будут реализованы уже все вышеперечисленные функции. Пока не готов прибор спектрального анализа обстановки (план до 2020 года) и низкочастотная летающая РЛС (план — 2020 год). В общем, программа создания уже фактически полноценных воздушных киборгов будет окончена в промежутке между 2020 и 2025 годом и Россия приступит к созданию БПЛА следующего поколения, которые на сегодня прорабатываются в эскизах. Их еще называют истребителями шестого поколения, но говорить пока об этом рано.

Очевидно, что пригодность беспилотной авиации к реальному маневренному воздушному бою пока недостаточно изучена и в металле (углепластике) подобные машины появятся нескоро, разве что в качестве испытательных. Вероятно, это все-таки перспектива на 2040-50-ее годы. Но заниматься ею нужно уже сегодня, чтобы и очередная фантастическая сказка стала былью, как очень скоро именно русские первыми воплотят в реальность, придуманную американскими фантастами сказку о высокоинтеллектуальных киборгах. Пусть и не в полной мере.

Необходимое послесловие
США проектировали свои первые ударные БПЛА аппараты под уже созданную концепцию «банановых войн». Только в более дешевом беспилотном варианте. Его и получили, а Россия изначально создала концепцию применения БПЛА будущего. Создала под эту концепцию средства борьбы, а потом поставила все это на несущие платформы, которые за это время были созданы и проверены. Это позволило на первом этапе скрыть сами работы, а потом, когда все открылось, быстро создать боеготовые аппараты и вырваться вперед.

Еще очень важный момент. Все новые российские беспилотники создаются как изделия двойного назначения. Их место в гражданской жизни уже прописано и планы применения составлены. Это позволяет, как уменьшить стоимость аппаратов, так и создать целую новую отрасль, которая очень скоро станет для России очередным источником валютных поступлений и гордости для ее народа.

И опять мы видим ошибку американских стратегов и конструкторов на концептуальном уровне, что говорит об их деградации и исчезновении целых военных, научных и производственных школ, которые воссоздать очень тяжело, а в реалиях США, пожалуй, уже и невозможно. Чтобы их создать заново, надо менять современный «американский образ жизни» и воспитание молодежи, где умный и сообразительный ребенок не «ботан», а потому и «неудачник», а элита общества. То есть сменить элиту постиндустриализма на элиту технократов. И с этого момента (когда в обществе начнут культивировать данный принцип) должно пройти 20-30 лет, чтобы был результат. Другого варианта нет.

Общие выводы (по авиации)

США
Попытаемся разобраться с общими проблемами строительства авиации США. Проблемы с авиастроением носят комплексный характер. Очень сложно списать на случайность подряд четыре провала. Программа самолета F-117 была закрыта досрочно (первый блин «невидимости»). Программа создания стратегического бомбардировщика В-2 по количеству построенных экземпляров была урезана в 6,6 раза (и это на фоне катастрофического старения самолетного парка стратегической авиации).

Вопрос денег тут не был краеугольным. Характеристики самолета, оказались ниже расчетных. Эффект «полной невидимости» для радаров так и не был достигнут, а именно ему были принесены в жертву все остальные характеристики самолетов невидимок первого поколения. Программа нового стратегического бомбардировщика будущего фактически повторяет те же ошибки. Самолет F-22 не стал массовым.

В первую очередь из-за ошибок при выборе концепции истребителя. Высокие эксплуатационные расходы сделали невозможной постройку этого типа самолета в сколь угодно большой серии. Самолет F-35 должен был стать удешевленной копией F-22, а стал неудачным гибридом F-117, F-15 и «Харриера». При этом, он вполне предсказуемо взял от них всех все самое худшее: плохую маневренность (от «Харриера»), несостоявшуюся «невидимость» (от F-117), высокие затраты на обслуживание (от F-15).

Все эти неудачи, по моему глубокому убеждению, стали причиной системной болезни всего американского ВПК, очень хорошо описанные в книге американского экономиста Сеймура Мелмана «Прибыли без производства», где он утверждал, что раздувание бесконтрольных военных расходов в 1960-х и так и не прекратившееся в течении 20 лет (на момент написания книги) создали в отрасли комплексную проблему, которая в конечном итоге привела к раздуванию цен на всю военную продукцию и к технологической деградации государства.

Попытка что-то изменить в 1990-х, путем сокращения аппетитов Пентагона привели к техническим провалам, а на сегодня и к угрозе потери военного превосходства. Финал уже предопределен и его невозможно изменить. США перестали быть лидером даже военных разработок (гражданских уже давно). И все это на фоне просто колоссального военного бюджета.
Переход авиации на относительно дешевые беспилотные ударные самолеты, в конечном итоге был вынужденным шагом по экономии бюджетных средств. Тем не менее, реальным прорывом технологий они не стали. Более того уже очевидно, что США потеряли первенство и в этом сегменте авиации, что выглядит закономерным. Авиация ВМС США, учитывая перечисленное, выглядит скорее исключением. И то по большей части потому, что круг ее задач за последние десятилетия сильно сузился и потому, что ставка была сделана на старые, хорошо зарекомендовавшие себя самолеты.

К полноценной войне с противником одного ранга, в которые постепенно превращается Россия и Китай, авиация США на сегодня не готова. Она будет терять наработанное ранее преимущество и рано или поздно уступит пальму первенства. При этом что-либо изменить уже невозможно. Никакими деньгами.

Россия
Проблемы авиации России в основном связаны с экономическим провалом 1990 — 2000-х. Разрушение многих творческих коллективов, заводов, производственных связей дали к середине двухтысячных практически полную разруху в военной авиации. На плаву по большей части осталось КБ «Сухого» (благодаря внешним заказам и высокому уровню локализации производства внутри компании). Остальные коллективы только сейчас начинают оправляться от разгрома. Но даже сегодня можно говорить лишь о завершении начатых в СССР проектов. Ни один принципиально новый (начатый с нуля после развала СССР) военный самолет пока так и не поднялся на крыло.

Руководство России, по сути, не имело выбора. Других путей, кроме как завершать советские проекты, для развития авиации в ближайшие десятилетия все равно не было. Сделанная ставка, в конце концов, оказалась выигрышной, но лишь потому, что авиастроительная промышленность США, как и вся промышленность в целом, уже 40 лет носила в себе зерна своей гибели.

Строительство «новых» самолетов будет нарастать и очень скоро Россия достигнет паритета с авиацией США (если комплексно оценивать численность и качество). Воссоздание конструкторской мощи это дело десятилетий. Работа уже идет (около 10 лет), но заметный результат будет достигнут не ранее, чем через 10-15 лет. Именно тогда можно рассчитывать на получение принципиально-новых концепций и машин их реализующих.

Первые части статей об авиационном противостоянии России и США: Противостояние: Тактическая авиация России и США после холодной войны, Противостояние: история «стратегических» провалов США от В-1 до В-3, Как украсть у страны триллион долларов: авиация ВМС в 21 веке.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3883 - 24.02.2016 :: 15:56:15
 
ИГИЛ кстати сейчас активизировался, и после ликвидации анклава восточнее Алеппо решил в очередной раз перерезать трассу к этому городу. Вроде даже есть успехи - заняли Ханассер. Посмотрим, сколько удержат.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3884 - 24.02.2016 :: 15:58:55
 
Цитата:
Интересная статья непонятного происхождения и авторства.

Это Юра Сумный, украинский блоггер. Иногда его почитываю:
http://yurasumy.livejournal.com/
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3885 - 24.02.2016 :: 16:03:58
 
Ubivec писал(а) 24.02.2016 :: 15:56:15:
ИГИЛ кстати сейчас активизировался, и после ликвидации анклава восточнее Алеппо решил в очередной раз перерезать трассу к этому городу. Вроде даже есть успехи - заняли Ханассер. Посмотрим, сколько удержат.

Уже отбили,остались ещё пара деревушек,для полного восстановления статус кво.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3886 - 24.02.2016 :: 16:04:51
 
Ubivec писал(а) 24.02.2016 :: 15:58:55:
Цитата:
Интересная статья непонятного происхождения и авторства.

Это Юра Сумный, украинский блоггер. Иногда его почитываю:
http://yurasumy.livejournal.com/

Многовато знает для украинского блоггера.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3887 - 24.02.2016 :: 16:14:48
 
Цитата:
Уже отбили,остались ещё пара деревушек,для полного восстановления статус кво.

Там еще и снизу постучались, из пустыни:
...
Похоже такие беспокоящие логистические удары теперь будут не редкость.
Цитата:
Многовато знает для украинского блоггера.

На самом деле вся информация в открытом доступе, надо только ее собрать и обработать.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3888 - 24.02.2016 :: 17:09:36
 
Появилась ещё одна точка зрения по поводу перемирия.
Эрдоган якобы под шумок решился на наземную операцию в Сирии,ну вот "пасаны" в телефонном разговоре и решили отдать ему инициативу в принятии судьбоносного решения.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3889 - 24.02.2016 :: 22:40:43
 
Лёва,смотрите какие ништяки вдруг стали появляться.

В Грецию и из Греции в Италию будет построен газопровод. "Газпром", Edison и DEPA подписали документ, в котором фиксируется намерение поставлять голубое топливо по дну Черного моря.

http://www.rg.ru/2016/02/24/gazprom-dogovorilsia-o-postavkah-gaza-po-dnu-chernog...
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3890 - 24.02.2016 :: 23:00:12
 
Власти Турции назвали "нечестным" соглашение о перемирии в Сирии
"Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что соглашение о перемирии в Сирии составлено "нечестно", поскольку в нем не учитывается позиция Анкары.
Эрдоган обвинил западные страны, а также Россию и Иран в продвижении собственных интересов в Сирии. По его мнению, от предложенного плана прекращения огня больше всех выигрывает сирийский президент Башар Асад, а Турция испытывает все большее разочарование."

http://www.newsru.com/world/24 feb2016/erdogan.html
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3891 - 24.02.2016 :: 23:00:29
 
Пессимист писал(а) 24.02.2016 :: 22:40:43:
В Грецию и из Греции в Италию будет построен газопровод. "Газпром", Edison и DEPA подписали документ, в котором фиксируется намерение поставлять голубое топливо по дну Черного моря.

Намерение.
Меморандум тобишь.

Хотя и это прорыв.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3892 - 24.02.2016 :: 23:12:07
 
24.02.2016, 19:08
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган выразил сожаление о том, что Россия потеряла такого друга, как Турция, «из-за двух пилотов».
«Мы не враги российскому народу. Для страны, которая принимает 4 млн туристов из России (в год. — RT), это невозможно. Наша торговля достигла $35 млрд, и мы хотели довести эту цифру до $100 млрд. Жаль, что Россия из-за двух пилотов потеряла такого друга, как Турция. Надеюсь, что предпринимаемые шаги по нормализации отношений приведут к положительному результату», — приводит РИА Новости слова Эрдогана, выступившего перед главами местных администраций в Анкаре.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article /150439
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3893 - 24.02.2016 :: 23:13:23
 
Shakur писал(а) 24.02.2016 :: 23:00:29:
Намерение.
Меморандум тобишь.

Хотя и это прорыв.

Так и в Сирии пока то-же самое.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3894 - 25.02.2016 :: 08:00:18
 
Лимонов иногда необыкновенно точен в выражении мыслей.

http://limonov-eduard.livejournal.com/790682.html
Цитата:
Эрдоган :
"Жаль, что Россия потеряла Турцию, как друга, из-за двух пилотов".

Я подумал, что у турка другие ценности, чем у нас. Мы вроде не особо человеколюбивы, но на его языке "два пилота" звучат как два червя,а мы не такие, для нас два пилота - часть общероссийского тела, для нас они важнее ТУРЦИИ, наши два пилота.

Эрдоган не соображает что умертвив двух пилотов, он нанёс ущерб национальному телу России и что теперь ему от нас не будет покоя и на том свете.
Убогий турок.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3895 - 25.02.2016 :: 08:18:44
 
Если бы Эрдоган вовремя извинился, наказал бы кого-нить, пусть даже и показушно... Может еще бы и замяли. А так нашла коса на камень. Эрдоган боится потерять лицо, перед потенциально хунтовыми военными. Наш тоже не может спустить, иначе завтра все кому не лень сбивать будут.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3896 - 25.02.2016 :: 08:20:38
 
Ubivec писал(а) 25.02.2016 :: 08:18:44:
Если бы Эрдоган вовремя извинился, наказал бы кого-нить, пусть даже и показушно... Может еще бы и замяли. А так нашла коса на камень. Эрдоган боится потерять лицо, перед потенциально хунтовыми военными. Наш тоже не может спустить, иначе завтра все кому не лень сбивать будут.


Только вот жаль, что, похоже, мы действительно двух пилотов потеряли.

Спасение одного, похоже, было попыткой замять хотя бы часть конфликта. В этом случае СМИ работали как раз таки не на разжигание.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3897 - 25.02.2016 :: 08:31:13
 
Цитата:
Только вот жаль, что, похоже, мы действительно двух пилотов потеряли.

Война, дело такое, опасное. Каждый знает, что может не вернуться. Погибли не два пилота, а один летчик и один морской пехотинец, который участвовал в спасении.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3898 - 25.02.2016 :: 08:34:26
 
Ubivec писал(а) 25.02.2016 :: 08:31:13:
Погибли не два пилота, а один летчик и один морской пехотинец, который участвовал в спасении.


тем не менее Эрдоган говорит именно о двух пилотах.

Хз, может, я в конспирологию играю.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #3899 - 25.02.2016 :: 08:40:43
 
Может он выразился "двух военных", а наши надмозги перевели как-нить не так. А может просто не делает разницу между погибшим пилотом и погибшим в вертолете.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 193 194 195 196 197 ... 543
Печать