Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 130 131 132 133 134 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1726843 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2620 - 22.12.2015 :: 07:17:15
 
Alba писал(а) 21.12.2015 :: 19:40:45:
ведь говорил, что арабисты нужны, а не Сатановские...
А то как же. Alba писал(а) 21.12.2015 :: 19:45:03:
Проблема в том, что Асад не альтернатива ИГИЛу.

Альтернатива батенька, альтернатива. Хотя конечно же для кого как. Лёва писал(а) 21.12.2015 :: 17:04:01:
Это просто замечательно. Россия влезла в чужую драку, даже не просчитав последствий и не изучив обстановку.
Прямо слеза умиления катится с того как переживают за наши россиянские палестины в канадских схронах.

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2621 - 22.12.2015 :: 07:18:35
 
Zealot писал(а) 21.12.2015 :: 22:55:52:
Все ясно. Жаль, что так вышло. Но тупость не лечится. До свидания.
Это не тупость, это свидомость. Все, что не попадает в свое видение, то "а это не то", киельтв и прочее.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2622 - 22.12.2015 :: 07:26:50
 
Alba писал(а) 21.12.2015 :: 23:39:20:
Асад не АЛЬТЕРНАТИВА ИГИЛу.

А ТАК МОЖЕТЕ ВЫДЕЛИТЬ?
Alba писал(а) 21.12.2015 :: 23:43:36:
Для того чтобы уничтожить ИГИЛ тебе придётся уничтожить до хрена народу
Ахтыж, вононо как? Что правда? Да и собственно что с этого?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2623 - 22.12.2015 :: 08:42:20
 
Цитата:
Лучшую чем ИГИЛ с их точки зрения. Это не Асад. Асад  хуже. Понимаешь мою мысль?

- Асад хуже чем ИГИЛ.
- Чем хуже?
- Чем ИГИЛ.
А если серьезно, то что вы предлагаете? Любая попытка установить светское государство приведет к власти второго Асада, пройденный материал. Любая попытка внедрить демократию приводит к стремительной исламизации общества через популизм "братьев-мусульман". И еще не ясно чьи груши хуже.
Наверх
« Последняя редакция: 22.12.2015 :: 09:06:58 от Ubivec »  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2624 - 22.12.2015 :: 08:57:26
 
Ubivec писал(а) 22.12.2015 :: 08:42:20:
А если серьезно, то что вы предлагаете? Любая попытка установить светское государство приведет к власти второго Асада,
Ну наверное не к установлению светского государства.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2625 - 22.12.2015 :: 11:28:37
 
В России откроется представительство курдской партии Турции .
В Москву пригласили опального лидера курдской партии Турции «Демократии народов» (ПДН) Селахеттина Демирташа. Встреча с Лавровым состоится уже на этой неделе.
http://politpuzzle.ru/16435-v-rossii-otkroetsya-predstavitelstvo-kurdskoj-partii...
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2626 - 22.12.2015 :: 11:51:25
 
Evgen11 писал(а) 22.12.2015 :: 07:18:35:
Zealot писал(а) 21.12.2015 :: 22:55:52:
Все ясно. Жаль, что так вышло. Но тупость не лечится. До свидания.
Это не тупость, это свидомость. Все, что не попадает в свое видение, то "а это не то", киельтв и прочее.

Табаки подключился?
Есть аргументы, высказывайте. К чему это поддакивание из-за угла.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2627 - 22.12.2015 :: 13:40:24
 
Пессимист писал(а) 21.12.2015 :: 22:09:21:
Ну например он лично не отрезает головы своих врагов и не топчется по их трупам.

А Аль Багдади лично отрезает головы и топчется на их трупах?
И где всё таки демократичность во всё этом?
Наверх
« Последняя редакция: 22.12.2015 :: 13:48:34 от Alba »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2628 - 22.12.2015 :: 13:43:15
 
Ubivec писал(а) 22.12.2015 :: 08:42:20:
- Асад хуже чем ИГИЛ.
- Чем хуже?
- Чем ИГИЛ.


Тем что он светский, алавит и на нём до хрена трупов единоверцев большинства. Я по моему раз 5 уже сказал.

Ubivec писал(а) 22.12.2015 :: 08:42:20:
А если серьезно, то что вы предлагаете? Любая попытка установить светское государство приведет к власти второго Асада, пройденный материал. Любая попытка внедрить демократию приводит к стремительной исламизации общества через популизм "братьев-мусульман". И еще не ясно чьи груши хуже.


Alba писал(а) 21.12.2015 :: 23:58:57:
Специфически в даном случае,- лучшей альтернативой было бы меньшее зло. Братья-мусульмане это наиболее вменяемая альтернатива.

Что тут неясно то?
Наверх
« Последняя редакция: 22.12.2015 :: 13:50:13 от Alba »  
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2629 - 22.12.2015 :: 13:55:46
 
Alba писал(а) 22.12.2015 :: 13:40:24:
Пессимист писал(а) 21.12.2015 :: 22:09:21:
Ну например он лично не отрезает головы своих врагов и не топчется по их трупам.

А Аль Багдади лично отрезает головы и топчется на их трупах?
И где всё таки демократичность во всё этом?

Не готов по  Аль Багдади,не изучал его биографию.
Сначала сформулируйте.что есть демократия в арабском мире вообще,а потом посмотрим можно ли туда присобачить конкретных имяреков.
Я своё видение озвучил.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2630 - 22.12.2015 :: 14:14:05
 
Пессимист писал(а) 22.12.2015 :: 13:55:46:
Не готов по  Аль Багдади,не изучал его биографию.
Сначала сформулируйте.что есть демократия в арабском мире вообще,а потом посмотрим можно ли туда присобачить конкретных имяреков.
Я своё видение озвучил.

Демократия не бывает арабской или не арабской на мой взгляд. В арабском мире никакой демократии нет и не было. И, сомневаюсь, что может быть ближайшие пару поколений.
Главный демократ последовательно вырежет всех конкурентов. Хорошим примером является иракская попытка, которая и явилась определяющим фактором в нынешней каше.
А в контексте арабов я говорил о "народном выборе". Народ в Сирии хочет и примет исламистов. Вопрос, на мой взгляд, стоит только в их радикальности. Пихать туда что либо ещё насильно приведёт к следующему взрыву насилия и дальнейшей радикализации относительно умереных мусульман.
А касательно вашего видения я указал на некую противоречивость оного. По приказу(или от имени) Асада натворили до хрена всего. Количествено, не меньше, чем по приказу Аль Багдади. А рассматривать что они там лично творят мне вообще кажется страным.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2631 - 22.12.2015 :: 14:15:16
 
@
Пессимист

И всё таки ответьте по итальянской (?) статье. Так лично вам это всё кажется разумным? Начинать и\или провоцировать потенциально ядерный конфликт на основании несогласия по Сирии?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2632 - 22.12.2015 :: 14:21:30
 
Zealot писал(а) 22.12.2015 :: 00:13:56:
Да ничего не будет. Утрутся.

Вы даже не понимаете что написали. То есть даже если мы неправы, и бомбили каких-то умеренных масульман, ничего страшного. Пусть ниц падут перед великой Россией и спасибо скажут что не всех забомбили.
Тогда не надо ныть потом - а как же это нашего лётчика расстреляли в воздухе, как же это наш самолёт пассажирский подорвали. Они тоже будут считать что Вы утрётесь.

Эрдоган заявил что Путин солгал. Он лично ему говорил про турокмен на севере Сирии и просил их не бомбить. Да и Лавров как-то упоминал что да, просил, но мы не сочли нужным идти ему навстречу.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2633 - 22.12.2015 :: 14:28:31
 
Alba писал(а) 22.12.2015 :: 14:14:05:
Демократия не бывает арабской или не арабской на мой взгляд. В арабском мире никакой демократии нет и не было. И, сомневаюсь, что может быть ближайшие пару поколений.
Главный демократ последовательно вырежет всех конкурентов. Хорошим примером является иракская попытка, которая и явилась определяющим фактором в нынешней каше.

Поэтому я и говорю.что Асад вполне себе демократ.
Alba писал(а) 22.12.2015 :: 14:14:05:
А в контексте арабов я говорил о "народном выборе". Народ в Сирии хочет и примет исламистов.

Народ примет кого угодно,главное не ставит его в положение безысходности.
Alba писал(а) 22.12.2015 :: 14:14:05:
Пихать туда что либо ещё насильно приведёт к следующему взрыву насилия и дальнейшей радикализации относительно умереных мусульман.

Логично,именно поэтому Асад или его клан и останется.
Alba писал(а) 22.12.2015 :: 14:14:05:
А касательно вашего видения я указал на некую противоречивость оного. По приказу(или от имени) Асада натворили до хрена всего. Количествено, не меньше, чем по приказу Аль Багдади. А рассматривать что они там лично творят мне вообще кажется страным.

Да уже всё потихоньку забывается,лозунга война всё спишет,никто не отменял.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2634 - 22.12.2015 :: 14:29:23
 
"Чтобы разобраться с наличными российскими силами в случае масштабного регионального конфликта, туркам в принципе не нужны США и прочее НАТО – сами могут справиться, пусть и с потерями. С-400 "Триумф", конечно, мощная и современная система, но ей нужна стратегическая глубина, а сейчас ее развернули без серьезного сухопутного прикрытия, совсем рядом с фронтом. Турецкие танки, если они войдут в Сирию и будут наступать при поддержке оппозиции, могут прорваться к базе "Хмеймим" за пару часов и возьмут систему С-400 в качестве трофея", – уверен он.
Военный эксперт добавил, что хотя Россия и является ядерной державой, у турок рядом с сирийской границей на базе Инджирлик складировано до 40 ядерных бомб B1 двойного с США ключа на случай войны с РФ.
"Может, следует слегка притормозить, не доводить дело совсем до греха, скривиться, вытащить турецкий нож из спины и попробовать как-то договориться, ну не добивать хотя бы туркоманов?",
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2635 - 22.12.2015 :: 14:30:36
 
Alba писал(а) 22.12.2015 :: 14:15:16:
@
Пессимист

И всё таки ответьте по итальянской (?) статье. Так лично вам это всё кажется разумным? Начинать иили провоцировать потенциально ядерный конфликт на основании несогласия по Сирии?

У меня кнопки нет,но судя по настроению наших военных,они не задумываясь применят ТЯО в случае необходимости.
Вопрос только в политической воле.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2636 - 22.12.2015 :: 14:32:30
 
Лёва писал(а) 22.12.2015 :: 14:29:23:
"Чтобы разобраться с наличными российскими силами в случае масштабного регионального конфликта, туркам в принципе не нужны США и прочее НАТО – сами могут справиться, пусть и с потерями. С-400 "Триумф", конечно, мощная и современная система, но ей нужна стратегическая глубина, а сейчас ее развернули без серьезного сухопутного прикрытия, совсем рядом с фронтом. Турецкие танки, если они войдут в Сирию и будут наступать при поддержке оппозиции, могут прорваться к базе "Хмеймим" за пару часов и возьмут систему С-400 в качестве трофея", – уверен он.
Военный эксперт добавил, что хотя Россия и является ядерной державой, у турок рядом с сирийской границей на базе Инджирлик складировано до 40 ядерных бомб B1 двойного с США ключа на случай войны с РФ.
"Может, следует слегка притормозить, не доводить дело совсем до греха, скривиться, вытащить турецкий нож из спины и попробовать как-то договориться, ну не добивать хотя бы туркоманов?",

Лёва,не читайте долбоёбов и особенно перед обедом.
А в качестве самообразования почитайте,что ещё входит в состав С-400  Смех
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2637 - 22.12.2015 :: 14:37:16
 
Пессимист писал(а) 22.12.2015 :: 14:28:31:
Поэтому я и говорю.что Асад вполне себе демократ.

Почему поэтому? Потому что он не демократ?

Пессимист писал(а) 22.12.2015 :: 14:28:31:
Народ примет кого угодно,главное не ставит его в положение безысходности.

То бишь "арабская весна" случилась только там где народ был в "положении безысходности"? Так кто ж сирийцев то до него довёл то 5 лет назад?

Пессимист писал(а) 22.12.2015 :: 14:28:31:
Логично,именно поэтому Асад или его клан и останется.


Логично это сделать вывод что лично Асад там не останется.

Пессимист писал(а) 22.12.2015 :: 14:28:31:
Да уже всё потихоньку забывается,лозунга война всё спишет,никто не отменял.


Извините,- кем забывается? И в чём выражается это забвение?

Пессимист писал(а) 22.12.2015 :: 14:30:36:
У меня кнопки нет,но судя по настроению наших военных,они не задумываясь применят ТЯО в случае необходимости.
Вопрос только в политической воле.


Но я то спрашивал ваше личное мнение. Так каково оно?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2638 - 22.12.2015 :: 14:41:53
 
Цитата:
Тем что он светский, алавит и на нём до хрена трупов единоверцев большинства. Я по моему раз 5 уже сказал.

Назовите пример светского арабского лидера, который был бы хуже Асада. Муаммар? Саддам? Президент Йемена?
Цитата:
Специфически в даном случае,- лучшей альтернативой было бы меньшее зло. Братья-мусульмане это наиболее вменяемая альтернатива.

Цитата:
Что тут неясно то?

Тут очень много неясного. Начиная с того, что Сирия - многоконфессиональная страна, и любая принудительная попытка ее исламизации закончится печально. Т. е. опять ГВ. Поэтому непонятно ваше утверждение, что
Цитата:
Народ в Сирии хочет и примет исламистов.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #2639 - 22.12.2015 :: 14:47:36
 
Сравнение наших и турецких танков обычно заканчиваются всего одной фразой:
" Появляются сомнения относительно того, смогут ли турецкий и немецкий танки вообще подойти к российскому во время боя."


И это говорится про лучшие турецкие аналоги,а то,что турки сейчас подтянули к границе вообще трудно назвать танками по современным меркам.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 130 131 132 133 134 ... 543
Печать