Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 501 502 503 504 505 ... 543
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 1753949 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10040 - 03.10.2018 :: 16:56:49
 
Evgen11 писал(а) 03.10.2018 :: 16:07:18:
До начала войны не было. Но вот видимо потому и война началась. А вот после войны, вполне могли появится.

Евген, Асад утверждает что никаких предложений касательно чего либо ему не поступало до начала войны. Вы согласны с этим или нет?

Evgen11 писал(а) 03.10.2018 :: 16:07:18:
Ну, почти все западные страны.
Удары Израиля, наносят относительно малый ущерб. Что мешало раньше? Ну, наверное большая боеспособность сирийской ПВО.

Маленькие удары не мешало наносить, а просто грохнуть Асада боялся из за боеспособности сирийского ПВО? Такова ваша гипотеза?

Evgen11 писал(а) 03.10.2018 :: 16:07:18:
Западная пропаганда, смакует этот случай, и подает его как наказание за вмешательство России в войну. Тем самым она западня выдает свое звериное лицо. Именно такие заявления западной пропаганды в таком виде и показывает настоящее лицо запада.

Звериное. Да. Так я уточняю,- вы считаете что нет никакой связи между вмешательством РФ в Сирии и взрывом этого Боинга? Террористы намеревались взорвать российский боинг в любом случае. Так?

Evgen11 писал(а) 03.10.2018 :: 16:07:18:
Ну, примерно. Ну только без Мекки. Хотя конечно, это более глубокий вопрос. Желательно ликвидировать всю саудовскую элиту.


Короче, давайте я сформулирую вашу теорию, а вы мне скажете где я не точно передаю вашу мысль.
И так,- против России велась гибридная война, Саудовской Аравией и Западными странами. Эта война в частности зацепила Сирию как часть ущемления российских интересов и таким образом в Сирии образовался новый фронт этой войны. Россия, поразмышляв, решила на этот раз принять вызов и начать ответную гибридную войну в Сирии, поскольку разбомбить гнездо терроризма по техническим причинам представляется невозможным. Против той самой коалиции, в которую входят Израиль, Саудовская Аравия,США и другие западные страны. Коалиция ведущая войну в Сирии преследует цель насаждения салафизма, проведения катарского газопровода и потому добивается свержения Асада, который всему этому мешает. До вмешательства РФ у неё всё шло хорошо и война была удачной. РФ в свою очередь отстаивает легитимность Асада как представителя более прогрессивного социального строя, российских экономических интересов и заодно убивает террористов, которые, если б не Сирия действовали бы на территории РФ. С момента вмешательства РФ успехи несомнены и почти все цели достигнуты и потери в общем то соответствуют поставленым целям.  Я всё правильно изложил, Евген? Если неправильно, то поправьте.
П.С. Я действительно не понимаю, почему у вашего брата наблюдается эдакая неспособность последовательно излагать свои мысли. И потом вы ещё меня обвиняете в каких то искажениях, когда я вынужден догадываться что имено имелось в виду под вашими короткими ответами?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10041 - 03.10.2018 :: 17:14:15
 
Alba писал(а) 03.10.2018 :: 16:56:49:
Евген, Асад утверждает что никаких предложений касательно чего либо ему не поступало до начала войны. Вы согласны с этим или нет?


Нет.

Alba писал(а) 03.10.2018 :: 16:56:49:
Маленькие удары не мешало наносить, а просто грохнуть Асада боялся из за боеспособности сирийского ПВО? Такова ваша гипотеза?


Конечно. Да и перед этим надо знать местонахождение Асада. Плюс такой беспредел даже на тот момент не прошел бы.

Alba писал(а) 03.10.2018 :: 16:56:49:
Звериное. Да. Так я уточняю,- вы считаете что нет никакой связи между вмешательством РФ в Сирии и взрывом этого Боинга? Террористы намеревались взорвать российский боинг в любом случае. Так?


Конечно. Просто с вмешательством, у терроров такая цель стала доминировать. А российские самолеты и до этого взрывали. А западная пресса тихо злорадствовала.


Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10042 - 03.10.2018 :: 17:16:11
 
Alba писал(а) 03.10.2018 :: 16:56:49:
Если неправильно, то поправьте.


Да. Примерно так. Ну, плюс еще украинский фактор внезапно тут зафигурировал.
Альба, я все тоже самое вам говорил много раз, но вы не хотели слышать.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10043 - 03.10.2018 :: 17:20:52
 
Цитата:
Убивец, ну хоть вы то дно не пробивайте...

Эм? Вы написали ровно то, что я написал. Ну не выходят многотысячные потери, даже самые нескромные подсчеты от оппозиции выдают не более ста человек.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10044 - 03.10.2018 :: 17:48:43
 
Ubivec писал(а) 03.10.2018 :: 17:20:52:
Эм? Вы написали ровно то, что я написал. Ну не выходят многотысячные потери, даже самые нескромные подсчеты от оппозиции выдают не более ста человек.

32 это только за ту операцию. Ну что вы в самом деле....
П.С. Многотысячных там не выходит. А вот порядка сотни до 2018 выйти может. Ну и знаменитая февральская история.  В зависимости от того как считать человек 500 выйти может.
Наверх
« Последняя редакция: 03.10.2018 :: 17:58:24 от Alba »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10045 - 03.10.2018 :: 17:50:47
 
Evgen11 писал(а) 03.10.2018 :: 17:14:15:
Нет.

Вы не верите Асаду?

Evgen11 писал(а) 03.10.2018 :: 17:14:15:
Конечно. Да и перед этим надо знать местонахождение Асада. Плюс такой беспредел даже на тот момент не прошел бы.


Кто бы их остановил? Пусть не израильтян, а американцев? Что имено мешало им убрать Асада?

Evgen11 писал(а) 03.10.2018 :: 17:14:15:
Просто с вмешательством, у терроров такая цель стала доминировать.

Евген, вы сами с собой спорите? Значит вмешательство имело связь с падением этого самолёта.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10046 - 03.10.2018 :: 17:51:08
 
@
Ubivec

Как вам теория Евгена?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10047 - 03.10.2018 :: 17:58:18
 
Alba писал(а) 03.10.2018 :: 17:50:47:
Вы не верите Асаду?


Не совсем.

Alba писал(а) 03.10.2018 :: 17:50:47:
Кто бы их остановил? Пусть не израильтян, а американцев? Что имено мешало им убрать Асада?


Позиция России, Китая в ООН. Альба, это был бы уже полный беспредел.

Alba писал(а) 03.10.2018 :: 17:50:47:
Значит вмешательство имело связь с падением этого самолёта.


В представлении смакующих это событие западных СМИ. Какой то элемент вашей доли правды тут есть, но это никак не отменяет обоснованность действий России в этом вопросе. Самолет могли взорвать и так, что собственно и было до этого, просто основной целью терроров на тот момент была иная, то есть Сирия, но вот после победы, самолеты могли начать падать в усиленном порядке.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10048 - 03.10.2018 :: 18:01:46
 
Evgen11 писал(а) 03.10.2018 :: 17:58:18:
Альба, это был бы уже полный беспредел.

А так он не полный? С томогавками и прочим? Ну, Ливию ещё можно припомнить, турецкое вмешательство и тому подобное. И что Китаю до Сирии в 2015 году?

Evgen11 писал(а) 03.10.2018 :: 17:58:18:
В представлении смакующих это событие западных СМИ. Какой то элемент вашей доли правды тут есть, но это никак не отменяет обоснованность действий России в этом вопросе. Самолет могли взорвать и так, что собственно и было до этого, просто основной целью терроров на тот момент была иная, то есть Сирия, но вот после победы, самолеты могли начать падать в усиленном порядке.

А причём тут обоснованость? Ну, жертвы и жертвы. Надо было,- сделали. Я лишь указал что связь имеется и жертв этого теракта надо писать в цену войну в Сирии. Возражения?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10049 - 03.10.2018 :: 19:31:30
 
Alba писал(а) 03.10.2018 :: 18:01:46:
А так он не полный? С томогавками и прочим?


Нет, не полный, особенно в части где американцы участвовали, это вообще какой то цирк.

Alba писал(а) 03.10.2018 :: 18:01:46:
Ну, Ливию ещё можно припомнить, турецкое вмешательство и тому подобное.


Зачем? Оно к устранению Асада какое отношение  имеет?

Alba писал(а) 03.10.2018 :: 18:01:46:
И что Китаю до Сирии в 2015 году?


Только возможный рост беспредела.

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10050 - 03.10.2018 :: 19:32:31
 
Alba писал(а) 03.10.2018 :: 18:01:46:
А причём тут обоснованость?


Без нее никуда.

Alba писал(а) 03.10.2018 :: 18:01:46:
Ну, жертвы и жертвы. Надо было,- сделали. Я лишь указал что связь имеется и жертв этого теракта надо писать в цену войну в Сирии. Возражения?


Нет. Не надо. Это жертвы не войны в Сирии, это жертвы  терроризма.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10051 - 03.10.2018 :: 20:03:33
 
Evgen11 писал(а) 03.10.2018 :: 19:32:31:
Нет. Не надо. Это жертвы не войны в Сирии, это жертвы  терроризма.

Перечитайте на что ответили...
Evgen11 писал(а) 03.10.2018 :: 19:31:30:
Зачем? Оно к устранению Асада какое отношение  имеет?

Там был, есть и будет полный беспредел. И не только там. И США плевать хотели на Китай, а Китай на Сирию в 2015 году.
Evgen11 писал(а) 03.10.2018 :: 19:31:30:
Нет, не полный, особенно в части где американцы участвовали, это вообще какой то цирк.

Что мешало этой цирковой хлопушке приземлиться на голову Асаду? В любой из моментов?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10052 - 03.10.2018 :: 20:13:25
 
Evgen11 писал(а) 03.10.2018 :: 17:14:15:
А российские самолеты и до этого взрывали. А западная пресса тихо злорадствовала.

До этого взрывали чеченцы внутри страны. Я что-то не помню чтоб некие международные террористы взрывали наши самолёты за рубежом. И уж тем более - есть примеры злорадства западной прессы?

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10053 - 03.10.2018 :: 20:15:25
 
Alba писал(а) 03.10.2018 :: 20:03:33:
Перечитайте на что ответили...


Ответ будет точно такой же. Вам не получится навязать мне информационный конструкт западной пропаганды.

Alba писал(а) 03.10.2018 :: 20:03:33:
Там был, есть и будет полный беспредел.


Не, это еще так, относительно, тем более там нусра вроде сливается.

Alba писал(а) 03.10.2018 :: 20:03:33:
И США плевать хотели на Китай, а Китай на Сирию в 2015 году.


Относительно.

Alba писал(а) 03.10.2018 :: 20:03:33:
Что мешало этой цирковой хлопушке приземлиться на голову Асаду? В любой из моментов?


Ну, я уже отвечал много раз. Не было санкции, как в Ливии, где Россия и Китай воздержались. Да и завалить законного президента, как не крути все таки было перебором, для Обамы.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10054 - 03.10.2018 :: 20:18:14
 
Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 20:13:25:
До этого взрывали чеченцы внутри страны. Я что-то не помню чтоб некие международные террористы взрывали наши самолёты за рубежом


Одно плохо, только эти внутренние  отирались только в Катаре к примеру. Да и Лева, Хаттаб, он тоже внутренний (сейчас Лева рванет от ответа про Хаттаба, переводом стрелок-а какой самолет Хаттаб взорвал?). Девочку блондинку из себя не стройте, ну если конечно вы способны.

Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 20:13:25:
И уж тем более - есть примеры злорадства западной прессы?


Да, есть, это то, что тут Альба набрасывает.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10055 - 03.10.2018 :: 20:21:42
 
Evgen11 писал(а) 03.10.2018 :: 20:18:14:
Одно плохо, только эти внутренние  отирались только в Катаре к примеру. Да и Лева, Хаттаб, он тоже внутренний (сейчас Лева рванет от ответа про Хаттаба, переводом стрелок-а какой самолет Хаттаб взорвал?). Девочку блондинку из себя не стройте, ну если конечно вы способны.


Ну, вот сейчас в Сирию в ИГИЛ едут воевать добровольцы со всего мира. В том числе из РФ. Значит ли это что РФ поддерживает международный терроризм? Думаю, нет. Согласны?
Люди, взорвавшие наш самолёт в Египте, прямо сказали - за что они мстят России. И это никак не Кавказ

Evgen11 писал(а) 03.10.2018 :: 20:18:14:
Да, есть, это то, что тут Альба набрасывает.

А Альба какое западное издание представляет? И чего он там позлорадствовал?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10056 - 03.10.2018 :: 20:23:46
 
Цитата:
32 это только за ту операцию. Ну что вы в самом деле....
П.С. Многотысячных там не выходит. А вот порядка сотни до 2018 выйти может. Ну и знаменитая февральская история.  В зависимости от того как считать человек 500 выйти может.

Ну вот про это я и написал Амаро, что из 400 человек участвовавших в ЧВК там максимум сто потерь набрать можно. А он говорит про тысячные потери.
Февральскую историю мы разбирали. Там максимум до десяти человек погибло, остальное сирийцы.
Цитата:
Как вам теория Евгена?

А что у него за теория? Я его просто не читаю, за общей бессмысленностью.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10057 - 03.10.2018 :: 20:39:46
 
Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 20:21:42:
Ну, вот сейчас в Сирию в ИГИЛ едут воевать добровольцы со всего мира. В том числе из РФ. Значит ли это что РФ поддерживает международный терроризм? Думаю, нет. Согласны?
Люди, взорвавшие наш самолёт в Египте, прямо сказали - за что они мстят России. И это никак не Кавказ


Какой то набор слов. Лева, не отмазывайтесь, у вас все равно не получится. И это есть смакование факта взрыва самолета на фоне своих поражений.

Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 20:21:42:
А Альба какое западное издание представляет? И чего он там позлорадствовал?


Ну, спросите у Альбы.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10058 - 03.10.2018 :: 20:42:55
 
Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 20:21:42:
Ну, вот сейчас в Сирию в ИГИЛ едут воевать добровольцы со всего мира. В том числе из РФ. Значит ли это что РФ поддерживает международный терроризм? Думаю, нет. Согласны?
Люди, взорвавшие наш самолёт в Египте, прямо сказали - за что они мстят России. И это никак не Кавказ


Да там вообще никто не приделах из  этой веселой компании:

Цитата:
19 июля 2010 Бандар ибн Султан занял пост генерального директора саудовской службы общей разведки, сменив на этому посту Мукрина бин Абдул-Азиза[17][35]. Официальных объяснений смене директора предоставлено не было[36], но назначение произошло во время растущих трений между шиитами и суннитами в восточной саудовской провинции Эш-Шаркия[37]. Также это рассматривается как попытка демонстрации более агрессивной внешней политики Саудовской Аравии в ответ на вызовы в регионе происходящих от Ирана и Сирии[38]. Принц Бандар также является членом совета по военной службе[39].

Принц Бандар организовал визит бывшего сирийского генерала Манафа, бежавшего 6 июля 2012 в Саудовскую Аравию на последнюю неделю июля 2012[40].

В 2013 принц Бандар заявил, что саудиты «отойдут» от политики США относительно Ирана и Сирии[41].

Согласно содержанию многочисленных статей, принц Бандар встретился с Владимиром Путиным, пытаясь найти выход из тупиковой ситуации с Сирией. Принц предлагал Путину отказаться от поддержки Асада, обещая крупную сделку о покупке российского вооружения, продвижения интересов России в регионе[42]. Соглашение, которого он добивался, касалось и олимпиады в Сочи. По предположениям, он сказал: «Я могу гарантировать вам безопасность олимпиады на следующий год. Чеченские группы, угрожающие безопасности игр, находятся под нашим контролем»[43]. Путин резко отклонил предложение принца, заявив: «Нам известно, кто в течение десятилетия поддерживал чеченские террористические группы. И эта поддержка, о которой вы откровенно сказали только сейчас, совершенно несовместима с общими целями борьбы с международным терроризмом, о котором вы упомянули»[44].

Бандар отвечал за проведение саудовской политики в сирийской гражданской войне, но в начале 2014 года он был заменён на министра внутренних дел Мухаммада ибн Наифа. Бандар перешёл на стиль противостояния с США и Джон Керри частным образом называл его проблемой. В то же время у Бандара имелись проблемы со здоровьем, начавшиеся с авиакатастрофы в 1977, что привело к домыслам о причинах его смещения[45].


http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/energy/oilandgas/10266957/Saudis...

Щаз пойдут офигительные истории, что бы отмазаться.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #10059 - 03.10.2018 :: 20:47:27
 
Все, Лаврентий ушел тихо обтекать.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 501 502 503 504 505 ... 543
Печать