Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 19
Печать
Как "обустроить" Крым? (Прочитано 109850 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #140 - 30.10.2015 :: 12:09:32
 
http://www.novayagazeta.ru/politics/67715.html

Юридические огрехи при принятии Крыма в состав РФ.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #141 - 30.10.2015 :: 15:26:08
 
Amaro Shakur писал(а) 30.10.2015 :: 12:09:32:
http://www.novayagazeta.ru/politics/67715.html Юридические огрехи при принятии Крыма в состав РФ.

Это как то отменяет факт того что Крым - часть РФ?
Кстати, США образовались как страшное нарушение законодательства Англии. А современная Республика Беларусь - вообще незаконно вышла из СССР, как и Украина и даже РСФСР.
По ссылке. Очередная представительница ВШЭ (рассадник "либерастов" от экономики) высокопарно рассуждает об "естественном праве", которое основывается не на законе, а на "представлениях". В целом посыл ясне - "когда нам, либералам, удобно, то закон можно пренебречь в пользу "естественных прав", т.е. "представлений о морали"". Т.е. трактуем так, как хочем. В основном с Крымом она сводит к том, что "присоединение Крыма к России является классическим примером нарушения принципа верховенства права путем интерпретации смыслов и манипуляции процедурами". Т.е. незаконно потому что сия баба "понимает это по моральному - по другому". Супер аргумент.
Ибо на этом аргументы бабы кончаются. Далее она сводит в основном к тому, что Конституционный Суд РФ не поставил отсылки там к чему-то и т.п., противоречие своей позиции 1995 года по Чечне и т.п. В общем набор слов и общих замечаний. Вся суть словоизлияний "незаконно по духу". По ее духу?
Разбирать можно подробно, но к чему?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #142 - 31.10.2015 :: 12:27:59
 
Богатырев Артур писал(а) 30.10.2015 :: 15:26:08:
Разбирать можно подробно, но к чему?

Побойтесь Бога. Вы вечерний выпуск Киселева без передергов разобрать не можете, а тут статья профессора права.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #143 - 01.11.2015 :: 17:42:09
 
Ubivec писал(а) 29.10.2015 :: 13:52:53:
Вот сейчас только вбил "медсестра в Волгограде. Поиск вакансий". Выдает самые разные зп, от 15 до 25 тыс. Не густо, но жить можно.

Вы напрасно повелись, в данном случае частные примеры не работают, потому как медсестра, получающая десятку (небось ещё и мать одиночка, воспитывающая двоих детей, правда
@
Лёва?), не могла помышлять об отдыхе на морях и в более благополучные времена. Средняя зарплата по Волгоградской области вряд ли меньше 20ти, лень смотреть, поэтому ежемесячные 40 на среднюю семью уже несколько другой расклад.

Amaro Shakur писал(а) 30.10.2015 :: 12:09:32:
Юридические огрехи при принятии Крыма в состав РФ.

Это бесполезная статья, потому как Крым мог как угодно законно попасть в состав РФ, а Косово как угодно незаконно уйти из Состава Сербии. Мнение "международного сообщества" по этим вопросам легко предсказуемо.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #144 - 01.11.2015 :: 17:54:34
 
Лёва писал(а) 29.10.2015 :: 14:02:05:
Zealot писал(а) 29.10.2015 :: 13:12:53:
Тот, кто почитает УПА и Бандеру - нацист, потому что УПА - это нацисты, что несложно понять ознакомившись с их идеологией.

Тут такое дело. Люди зачастую идеализируют прошлое. Вот, к примеру, Эва Перон - национальный идол в Бразилии. А она была поклонницей Гитлера.
Что теперь, бразильцы нацисты?



Я выкрутаса логики не уловил.

За что  именно ценят Еву Перон в Бразилии? За ее почитание Гитлера? Серьезно?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #145 - 01.11.2015 :: 18:06:19
 
Zealot писал(а) 01.11.2015 :: 17:54:34:
Я выкрутаса логики не уловил.

За что  именно ценят Еву Перон в Бразилии? За ее почитание Гитлера? Серьезно?

Выкрутас прост. Новым властям Украины  надо на что-то опереться.
На что? на борцов за независитмость.
Запорожские казаки. Мазепа. УПА.
Ясно, что там есть тёмная сторона. Но на неё просто стараются не обращать внимания.
Вы же делаете другой вывод - именно тёмная сторона людей привлекает. Так вот, Вы ошибаетесь.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #146 - 01.11.2015 :: 18:12:08
 
Лёва писал(а) 01.11.2015 :: 18:06:19:
Zealot писал(а) 01.11.2015 :: 17:54:34:
Я выкрутаса логики не уловил.

За что  именно ценят Еву Перон в Бразилии? За ее почитание Гитлера? Серьезно?

Выкрутас прост. Новым властям Украины  надо на что-то опереться.
На что? на борцов за независитмость.
Запорожские казаки. Мазепа. УПА.
Ясно, что там есть тёмная сторона. Но на неё просто стараются не обращать внимания.
Вы же делаете другой вывод - именно тёмная сторона людей привлекает. Так вот, Вы ошибаетесь.


Почему я ошибаюсь.

В традициях УПА сожгли людей в Одессе и никто не наказан. На основании чего вы считаете, что я ошибаюсь.

А зачем на "что-то опираться". Мы же в России не опираемся на идеи "черной сотни", верно?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #147 - 01.11.2015 :: 18:27:42
 
Zealot писал(а) 01.11.2015 :: 18:12:08:
В традициях УПА сожгли людей в Одессе и никто не наказан

Да бросьте. Люди, сгоревшие в Одессе, с обеих сторон списаны как расходный материал. Ценные кадры отсиделись на крыше Дома профсоюзов и в итоге выехали.
Там был несчастный случай и Вы в курсе.
Нападающая сторона готовилась к провокации. И как откровенно рассказал лидер ОНР - силёнок просто не хватило.

Zealot писал(а) 01.11.2015 :: 18:12:08:
Мы же в России не опираемся на идеи "черной сотни", верно?

Да по сравнению с большевиками черносотенцы мальчики из воскресной школы. Как думаете, чекист Путин много задумывается о реках крови, пролитых его духовными отцами и товарищами по борьбе?
Наверх
« Последняя редакция: 01.11.2015 :: 18:44:34 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #148 - 01.11.2015 :: 18:43:17
 
Лёва писал(а) 01.11.2015 :: 18:27:42:
Zealot писал(а) 01.11.2015 :: 18:12:08:
В традициях УПА сожгли людей в Одессе и никто не наказан

Да бросьте. Люди, сгоревшие в Одессе, с обеих сторон списаны как расходный материал. Ценные кадры отсиделись на крыше Дома профсоюзов и в итоге выехали.
Там был несчастный случай и Вы в курсе.
Нападающая сторона готовилась к провокации. И как откровенно рассказал лидер ОНР - силёнок просто не хватило.

Zealot писал(а) 01.11.2015 :: 18:12:08:
Мы же в России не опираемся на идеи "черной сотни", верно?

Да по сравнению с большевиками черносотенцы мальчики из воскресной школы.


Что за ахинея. Для закона жизнь любого человека равноценна другой.

Раненных добивали палками. Никто не сел. Расследование ни к чему не привело.

На идеи большевиков у нас власть тоже не опирается. КПРФ не в большинстве, да и большевики куда конструктивнее УПА и много сделали реально хорошего для страны, например, всеобуч. За УПА ничего подобного нет.

Поклонник УПА - нацист, что тут спорного, не понимаю. Или вы хотите сказать, что Порошенко потакает нацистам-украинцам своими реверансами в сторону УПА, то есть он дешевый клоун и популист, верно?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #149 - 01.11.2015 :: 19:16:00
 
Zealot писал(а) 01.11.2015 :: 18:43:17:
Раненных добивали палками. Никто не сел.

Кого-то добивали, а кого-то спасали. А Вы ждали что толпа, обстрелянная из огнестрельного оружия, поведёт себя иначе?

Zealot писал(а) 01.11.2015 :: 18:43:17:
большевики куда конструктивнее УПА и много сделали реально хорошего для страны, например, всеобуч. За УПА ничего подобного нет.

А УПА до стадии законной власти не дожила. Когда можно хорошее делать.

Zealot писал(а) 01.11.2015 :: 18:43:17:
Или вы хотите сказать, что Порошенко потакает нацистам-украинцам своими реверансами в сторону УПА, то есть он дешевый клоун и популист, верно?..

Путин же не стесняется говорить что он чекист. И он тоже вспоминает из истории ЧК некоторые отдельные страницы.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #150 - 01.11.2015 :: 21:13:04
 
Лёва писал(а) 01.11.2015 :: 18:06:19:
Выкрутас прост. Новым властям Украины  надо на что-то опереться.
На что? на борцов за независитмость.
Власти Украины могут хоть на зулусов, их проблема в том, как они потом будут существовать с внешним миром.
Хотя конечно меня всегда доставляло, про то как говорят о борьбе за независимость упы.
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #151 - 01.11.2015 :: 21:28:47
 
Zealot писал(а) 01.11.2015 :: 18:12:08:
А зачем на "что-то опираться".

Ну надо отчего-то вести государственность. Рассказывать подрастающему поколению о том, как украинцы строили светлое капиталистическое будущее в составе двух империй, потом строили "светлое социалистическое будущее" в составе СССР, а государство получилось в ходе распада последнего некошерно. Некошерно считать победу общей с бывшими угнетателями, посему "перемога у другой свитовой войни". Нужны собственные героические примеры, борцы за независимость и славные победы. если этого всего нет, то надо выдумать. ИМХО, в европах это понимают, потому и закрывают глаза на прославление УПа в Украине, на заигрывания вокруг СС в Прибалтике.

Лёва писал(а) 01.11.2015 :: 19:16:00:
А Вы ждали что толпа, обстрелянная из огнестрельного оружия, поведёт себя иначе?

Претензии не к толпе, а к государству которое не соизволило разобраться и наказать виновных без политических пристрастий. Претензии к комментаторам в интернетах,претензии к СМИ.
Кстати если уж подходить с точки зрения обстрела, то погибшие были одновременно с обоих сторон, причём ЕМНИП в равных количествах. А толпа, даже необстрелянная там подобралась соответствующая, я стрим смотрел 4го мая вечером и видел отморозков готовых убивать, причём эти отморозки были практически неуправляемы их лидеры уговаривали не ходить на куликово поле предрекая новые столкновения, предоставть действовать милиции, но уговоры не подействовали и толпа пошла. А когда пришли, то ринулись к импровизированному мемориалу с вполне понятными намерениями. Тут вожди подсуетились и донесли простую мысль: "не трогать". Для отморозков это было не очевидно, ну на то и отморозки. и ваша попытка защиты этих, "правильных" отморозков вас совсем не красит.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #152 - 01.11.2015 :: 21:36:04
 
Лёва писал(а) 01.11.2015 :: 19:16:00:
Zealot писал(а) 01.11.2015 :: 18:43:17:
Раненных добивали палками. Никто не сел.

Кого-то добивали, а кого-то спасали. А Вы ждали что толпа, обстрелянная из огнестрельного оружия, поведёт себя иначе?

Zealot писал(а) 01.11.2015 :: 18:43:17:
большевики куда конструктивнее УПА и много сделали реально хорошего для страны, например, всеобуч. За УПА ничего подобного нет.

А УПА до стадии законной власти не дожила. Когда можно хорошее делать.

Zealot писал(а) 01.11.2015 :: 18:43:17:
Или вы хотите сказать, что Порошенко потакает нацистам-украинцам своими реверансами в сторону УПА, то есть он дешевый клоун и популист, верно?..

Путин же не стесняется говорить что он чекист. И он тоже вспоминает из истории ЧК некоторые отдельные страницы.


Ну я не слышал про идеологию чекистов.

При чем тут поведение толпы. Понятно, что стая обезьян не управляема. Но это не избавляет стаю обезьян от ответственности за смерти людей.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #153 - 01.11.2015 :: 21:58:51
 
Evgen11 писал(а) 01.11.2015 :: 21:13:04:
Власти Украины могут хоть на зулусов, их проблема в том, как они потом будут существовать с внешним миром.

А с кем у них проблемы кроме России?

Zealot писал(а) 01.11.2015 :: 21:36:04:
При чем тут поведение толпы. Понятно, что стая обезьян не управляема. Но это не избавляет стаю обезьян от ответственности за смерти людей.

А как насчёт ответственности тех кто начал стрелять?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #154 - 01.11.2015 :: 22:07:50
 
Лёва писал(а) 01.11.2015 :: 21:58:51:
А с кем у них проблемы кроме России?
Учитывая значение для них России и хотя бы чисто географическое их нахождение, то для них это уже смертельно. Или вы так не считаете?
А, что до остальных, то относительное не покушение или вообще любые их сношения с другими странами, в первую очередь Восточной Европы сдерживаются ихним хозяином, протекторатом которого они и являются в лучшем случае. После перехода на другой формат у них сразу начнутся проблемы и с остальными по окружности.
Или вы считаете по другому? Лёва писал(а) 01.11.2015 :: 21:58:51:
А как насчёт ответственности тех кто начал стрелять?
А кто начал стрелять?

Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #155 - 01.11.2015 :: 22:14:58
 
Evgen11 писал(а) 01.11.2015 :: 22:07:50:
После перехода на другой формат у них сразу начнутся проблемы и с остальными по окружности.
Или вы считаете по другому?

Набор слов. Почему они перейдут в другой формат, с какой стати. И претензии соседей к Украине сильно преувеличены.

Evgen11 писал(а) 01.11.2015 :: 22:07:50:
А кто начал стрелять?

боевики ОНР обстреляли фанатский марш на Греческой.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #156 - 01.11.2015 :: 22:29:05
 
Лёва писал(а) 01.11.2015 :: 22:14:58:
Набор слов. Почему они перейдут в другой формат, с какой стати. И претензии соседей к Украине сильно преувеличены.
То есть ответить вы не можете? А суть в том, когда их хозяин потеряет интерес к своему объекту то претензии сразу поползут и от западных соседей.
Так я так и не понял, что проблем с Россией в ихнем положении можно не боятся?Лёва писал(а) 01.11.2015 :: 22:14:58:
боевики ОНР обстреляли фанатский марш на Греческой
Это вы о чем? Об Одессе? А причем здесь она? Откуда мне знать, что это было сделано не теми же боевиками с майдана, а юными демократами и толерантными болельщиками? Хотя конечно очень интересно, а зачем привозить в город со сложной обстановкой таких персонажей? наверное, что бы как до этого в Харькове, Николаеве разогнать митинги федералистов?

Хотя я думал, что вы о временах более ранних со стрельбой.

Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #157 - 02.11.2015 :: 05:01:17
 
Цитата:
боевики ОНР обстреляли фанатский марш на Греческой.

Стрельба началась как бы раньше. Пока левые радикалы собирались, из обстреляли из пневмата, тогда еще без жертв. Первый убитый (из охотничьего ружья) тоже был на стороне антимайдана. Чела, стрелявшего, видно на видеостриме. Его до сих пор не осудили. Ждем рассказов об ответственности.
Наверх
« Последняя редакция: 02.11.2015 :: 10:33:10 от Ubivec »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #158 - 02.11.2015 :: 10:22:50
 
Лёва писал(а) 01.11.2015 :: 21:58:51:
А как насчёт ответственности тех кто начал стрелять?


А какая разница? Вы вообще понимаете, наверное, что такое закон? Должен ответить тот, кто причинил смерть. Стрелявший, добивавший, поджигавший.

Или что - выстрелы со стороны одних как до оправдывают сожжение людей? Что за бред.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Как "обустроить" Крым?
Ответ #159 - 02.11.2015 :: 11:25:36
 
Государство начерченое кровавого большевика Лениным , разширено кровавым Сталиным и кретином Хрющовым, опирающейся на гнусного предателя Мазепы и садистов от которых ужасались сами фашисты - УПА - Бандеровцев - должно ИЗВИНИТСЯ перед всем соседям за преступлений иэвернуть земли Польши , Венгрии , Австрии , Словакии , Румынии , Болгарии и России иэтеритории незаконно захапаными !
Наверх
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 19
Печать