Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Реальная картина мироздания (Прочитано 3081 раз)
Evgeni RaMiraSh
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 7
Реальная картина мироздания
08.04.2015 :: 19:39:28
 
В общем-то - в качестве информации, вдруг да кому-то увидится интересным.
В современном мире люди считают, что та картина мироздания, которая ими принята истинной, истинной и является.

Но это вовсе не так.

А в этом можно легко убедиться, дав правильный ответ - именно правильный - на простой вроде бы вопрос: вращается ли Земля вокруг Солнца или нет?

Принятый в мире людьми ответ - мне известен.

Но, вообще, на языке физики этот вопрос звучит таким образом: соответствуют ли характеристики движения Земли относительно Солнца определению вращательного движения или нет?

Ответ на этот вопрос - безусловный - нет, не соответствуют.

А определение "безусловный" - означает то, что мой ответ верен, правилен на 100 %.

Ну, а вопрос о том, собственно - является ли вращательным движением движение Земли относительно Солнца, вращает ли Солнце Землю - это то, чему, в общем-то, и посвящена физика, так называемая... потому как определившись в правильном ответе на обозначенный выше вопрос, легко устанавливается - то, что принятая в мире картина мироздания - ошибочна. На те же 100 %.

Иначе говоря, люди принимают ошибочные воззрения за истинные, не понимая этого, да и желания понять мало у кого наблюдается.

Но ещё показательный момент применительно к историческому форуму - то, что такая ситуация имеет место быть на протяжении уже более трёхсот лет - при том, что ошибочную картину мироздания преподнесли людям - преднамеренно.

Речь идёт о том, что наши предшественники - знали истинную картину мироздания, но она из сознания людей была изъята, а вместо неё и была преподнесена ошибочная картина мироздания; и это люди воспринять также не могут.

В общем... вот, такая ситуация... а в основании её простой вопрос - вращается или нет Земля вокруг Солнца?
Нет, не вращается.
И безусловно, речь не идёт о высказывании, что Солнце вращается вокруг Земли.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10648
Пол: male
Re: Реальная картина мироздания
Ответ #1 - 08.04.2015 :: 21:32:53
 
И что означает сей поток сознания?
Наверх
 
Evgeni RaMiraSh
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 7
Re: Реальная картина мироздания
Ответ #2 - 08.04.2015 :: 22:35:35
 
А обосновать утверждение, что Земля вращается вокруг Солнца - можете?

Попробуйте припомнить, Вам учитель давал какие-нибудь обоснования по этому моменту? Однозначно - то, что не давал.
Вы же до соответствующего урока об этом "знали".
А может Вы покажете учебник с обоснованиями?

Вот - http://forum.atheism.ru/viewtopic.php?f=11&t=65710&p=125132#p125132 - хотя вопрос не администратору форума, но он ответил:
"Re: Вопрос атеистам!)
Сообщение sozdatel » 11 ноя 2013, 20:29

Evgeni RaMiraSh писал(а):
О!... Земля вращается вокруг Солнца или нет?


Нет

sozdatel
Site Admin

Сообщения: 78
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 21:21"


И объясните - в том случае, когда определите - правильный ответ, как Ваше высказывание классифицировать?

По-моему, это у Вас никак не поток сознания.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10648
Пол: male
Re: Реальная картина мироздания
Ответ #3 - 09.04.2015 :: 14:25:56
 
Evgeni RaMiraSh писал(а) 08.04.2015 :: 22:35:35:
А обосновать утверждение, что Земля вращается вокруг Солнца - можете?


А привычка отвечать вопросом на вопрос это наследственное или благоприобретенное в ходе расставания со школьными знаниями?

Evgeni RaMiraSh писал(а) 08.04.2015 :: 22:35:35:
как Ваше высказывание классифицировать?


Высказывания, завершаемые вопросительным знаком, в русском языке совершенно однозначно классифицируются как вопросы и никак иначе.

Так что там по поводу ответа на прямо поставленный вопрос?
Наверх
 
Evgeni RaMiraSh
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 7
Re: Реальная картина мироздания
Ответ #4 - 09.04.2015 :: 15:27:14
 
По поводу ответа на непоставленный вопрос... бремя доказательства чего-либо... конкретного... - утверждения, лежит на утверждающем.

А не на отрицающем чего-либо.

Обоснования - Вашему персональному, личному и ни чьему-то ещё - утверждению, что характеристики движения Земли относительно Солнца соответствуют определению вращательного движения - предоставьте, будьте любезны.

Вообще... может Вы зарегистрируетесь на форуме по указанному выше адресу?
Просто, вряд ли Вам там потребуется от меня каких-либо ответов - достаточно быстро.

Итак... - Ваши обоснования - предоставьте.

Ну, и отсутствие обоснований... которое Вы уже продемонстрировали... однозначно уже показывает, что этих обоснований вообще не может быть.

Были бы у Вас обоснования... - изложили бы да и всё.

И последнее... не будет обоснований... в следующем Вашем сообщении в теме - однозначных, а не пурги... я покидаю форум...
Но не факт, что когда-нибудь сюда не придёт очень, очень много новых участников... - по этому же моменту. 

Заранее прощаюсь.

Всех благ здешним обитателям!

Смайл
Наверх
 
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Реальная картина мироздания
Ответ #5 - 09.04.2015 :: 22:42:53
 
Кажется я понял о чем речь. Похоже об этом http://blog.i.ua/community/2311/1136067/
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
Evgeni RaMiraSh
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 7
Re: Реальная картина мироздания
Ответ #6 - 10.04.2015 :: 17:38:23
 
Да, Вы верно соотнесли видео, по ссылке, с данной темой.
Правда, я к автору видео отношения не имею... Другой момент - то, почему это он вдруг данным моментом заинтересовался?..
Так, это видео где-то апреля 2012-го года...
И называется оно "Земля не вращается вокруг Солнца"... только никаких обоснований - тому, что Земля не вращается вокруг Солнца...  автор видео - не привёл.

Вообще, если есть необходимость определить - то, является соответствующее движение вращением или не является, то это движение рассматривается строго и только, исключительно только - в системе координат, одной из осей которой является ось вращения или предполагаемая ось вращения...

И смена системы координат на какую-то другую в этом случае - недопустима.

Автор же видео и применил смену системы координат...
К примеру, вращаете Вы камень на верёвке... естественно, что это вращение, а траектория камня - окружность... Но в системе координат, например, привязанной к центру Земли, если Вы на экваторе, допустим находитесь... траектория движения камня будет - спираль... плоская или объёмная.
Только смена системы координат вращения Вами камня не отменит... а покажет - полную безграмотность.

А, автор видео... как раз и продемонстрировал... полную безграмотность, допустив выбор не соответствующей системы координат... о чём ему было сказано по множеству адресов, где видео было размещено...

Однако... спустя некоторое время... автор, подкорректировав видео... снова разместил его, уже повторно... - в И-нете... повторно же демонстрируя свою безграмотность... - внешне.

А по факту... он продемонстрировал - то же самое, о чём я изложил в старт-топике.
Потому что он ещё и текст присовокупливал к видео... в котором заявлял о невероятном размере ошибок в принятой картине мироздания.. и апеллировал к обществу, чтобы люди попробовали сами подумать... над
этим.

"А воз и ныне там."
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10648
Пол: male
Re: Реальная картина мироздания
Ответ #7 - 10.04.2015 :: 19:53:55
 
Evgeni RaMiraSh писал(а) 09.04.2015 :: 15:27:14:
бремя доказательства чего-либо... конкретного... - утверждения, лежит на утверждающем.

Evgeni RaMiraSh писал(а) 09.04.2015 :: 15:27:14:
Обоснования - Вашему персональному, личному и ни чьему-то ещё - утверждению, что характеристики движения Земли относительно Солнца соответствуют определению вращательного движения - предоставьте, будьте любезны.

Вот оба этих предложения вместе взятые образуют то, что называется абсурд.
С какой такой стати Вам тут кто-то что-то должен доказывать если ничего не утверждал?

Evgeni RaMiraSh писал(а) 09.04.2015 :: 15:27:14:
я покидаю форум...


флаг в руки, ветер в спину

Evgeni RaMiraSh писал(а) 10.04.2015 :: 17:38:23:
И смена системы координат на какую-то другую в этом случае - недопустима.

Да неужели? И Вы можете назвать физический закон, который запрещает это делать?
Кстати если хотите выражаться грамотно, то говорить в данном случае нужно о системах отсчета, а не системах координат- это разные вещи.

Evgeni RaMiraSh писал(а) 10.04.2015 :: 17:38:23:
К примеру, вращаете Вы камень на верёвке... естественно, что это вращение, а траектория камня - окружность... Но в системе координат, например, привязанной к центру Земли, если Вы на экваторе, допустим находитесь... траектория движения камня будет - спираль... плоская или объёмная.
Только смена системы координат вращения Вами камня не отменит... а покажет - полную безграмотность.


Ну и в чем сакральный смысл такой привязанности к вращению? То, что траектория движения будет разной в разных системах отсчета известно со времен Галилея, Вам-то что покоя не дает? Самый бред в ролике начинается во второй части, только вращение-то тут при чем?
Наверх
 
Evgeni RaMiraSh
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 7
Re: Реальная картина мироздания
Ответ #8 - 15.04.2015 :: 09:40:23
 
При определении того, вращается ли тело, или не вращается... - его движение необходимо рассматривать относительно оси вращения... или предполагаемой оси вращения... например, это о предполагаемой оси вращения говорю... - для случая движения Земли относительно Солнца.
Ну, в общем-то случае... - систему координат, повторю... - система отсчёта - это ещё часы присовокупливают, в которых при определении типа или вида движения нет необходимости, потому как система координат используется только для отражения траектории движения тела, её и надо использовать в рассматриваемом случае... - надо выбирать - ту, одна из осей которой является осью вращения.

То есть, если есть вращение, то наличествует и ось вращения, если вращения нет, но не может быть и оси вращения, можно говорить только о предполагаемой... - кажущейся - оси вращения.


Пример, ещё - лошадь бегает по арене цирка по кругу, по окружности, вдоль бордюра... - это вращение, вращательное движение.

Траектория движения - окружность. Это также условие вращения тела.

Ось вращения - линия, проходящая через центр арены, перпендикуляр к ней.

Показателем вращения - является следующее: любая, каким-либо образом выделенная точка лошади, при её указанном движении - опишет окружность, а центры окружностей, описанных этими любыми точками, будут находиться - на оси вращения.
Это и есть показатель, характеризующий движение, как вращение, вращательное движение.

Посмотрите: если за систему координат взять не ту, одна из осей которой проходит через центр арены... а, например - привязанную к центру Земли... - точка на поверхности Земли, к примеру - центр арены - движется со скоростью порядка 250 метров в секунду относительно центра Земли в силу вращения Земли, поэтому траектория движения лошади в этой системе координат будет та же самая - волна, (спираль, плоская).

Но движение же лошади, как было вращением, так оно им и осталось.


Касательно же движения Земли относительно Солнца, в действительности... - каким-либо образом выделенные точки Земли при её движении относительно Солнца - также опишут - эллипсы, кстати - это не окружность, одно это говорит, что указанное движение - не вращение, но центры эллипсов не будут находиться на предполагаемой оси вращения.

То есть, это обстоятельство и указывает, что движение Земли относительно Солнца не соответствует по своим характеристикам определению вращательного движения, в связи с чем это движение - не является вращением, вращательным движением.

А в чём фишка?

А фишка в том, что Солнце, конечно, тоже движется в пространстве Вселенной... - абсолютным образом.
А Земля его - сопровождает.

Траектория движения Солнца в пространстве Вселенной, абсолютное его движение - можно сказать, что прямая... на коротком участке времени... а траектория движения Земли - волна.

Но, как Солнце движется - поступательно, так и Земля движется - поступательно.

Ось вращения Земли - постоянно сориентирована в пространстве, а это и есть - показатель поступательного движения.

...

Ну, по данным исследований - Солнце движется в пространстве Вселенной - на созвездие Льва.
Зодиакальное созвездие.

Скорость - под 400 км/сек.

Скорость Земли относительно Солнца - переменная - от 29 км/сек до 31 км/сек.

А движение Земли в пространстве Вселенной, абсолютное, поступательное - осуществляется в плоскости эклиптики - плоская "спираль", волна... - по созвездиям Зодиака.

Ну, а движение Земли - относительно Солнца... - просто следствие их, Солнца и Земли, абсолютных движений...

Так, то же самое движение Солнца, с Землёй... демонстрируют пирамиды Гиза и Сфинкс - это же Лев.
Пирамиды Гизы символизируют - звезды центральной части созвездия Орион... На карте звездного неба - отмечается Сфинкс... он покажет направление - от созвездия Водолея на созвездие Льва.
Созвездие Водолея - напротив же созвездия Льва.

То же самое показывают гороскопы храма Дендер.

То есть, наши предшественники были в курсе указанного движения Солнца и Земли.
А это движение объяснялось, как я полагаю, теорией эфира Аристотеля... - встретилось мне, после того, как мною причина движения Солнца и Земли, "падения яблок на землю" была объяснена... в моей Теории Эфира динамического... что по его мнению космические тела движет в пространстве Вселенной - движущаяся же материальная субстанция - эфир.

Ну, знания наших предшественников, теория эфира Аристотеля - в 17-м веке была из сознания людей изъята, и вместо неё была подсунута та дурилка, которую сейчас людям в головы вкладывают, и люди её считают истинной... хотя для того, чтобы убедиться, что это не так... всего-то надо определиться в характере движения Земли относительно Солнце, что Земля не вращается вокруг Солнца, что Солнце не вращает Землю.

А для человеков... чтобы их обдурить... была придумана - сказка... Точнее - кодировка.

Что раньше люди считали, что Земля плоская... Это просто придумка.

Что считали, что Солнце вращается вокруг Земли, а потом, мол, Коперник доказал, что это не так. Придумал, мол, гелиоцентрическую систему мира.

Но в действительности этого не было. Возможно, что Коперник и был, как о том говорит, например, Вячеслва Лопатин, но Коперник, скорее - был приверженцем теории эфира Аристотеля...
И, в общем-то, это было сделано либо с участием Г. Галилея... либо и Г. Галилей был сторонником теории эфира Аристотеля... а на них навесили эти выдумки-придумки... при том, что никаких книг И. Ньютон не писал - подготовил - то, что требовалось, в общем-то - масонам... вот, эти сказочки людям в головы вкладывают... а люди не в состоянии даже задуматься над тем, что же им вкладывают в головы...

И, как я предполагаю... это было сделано вовсе... не во зло... а...

А для того... чтобы в один "прекрасный момент"... показать человеку - то, кем он в действительности является... - машиной. Механизмом.
Мало чего соображающим.

Но не факт, что этот момент и настал...

Хотя есть и показатели для определения... - тому, что такой момент сейчас и происходит.... т. с. этот момент и имеет место быть.

Злой
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10648
Пол: male
Re: Реальная картина мироздания
Ответ #9 - 18.04.2015 :: 10:39:07
 
Ой, беда, беда.

Evgeni RaMiraSh писал(а) 15.04.2015 :: 09:40:23:
система отсчёта - это ещё часы присовокупливают, в которых при определении типа или вида движения нет необходимости, потому как система координат используется только для отражения траектории движения тела,


Система отсчета это прежде всего тело отсчета. Любое движение можно зафиксировать лишь относительно чего-то. Находясь облачной ночью в лодке посреди океана в отсутствие ориентиров Вы не сможете определить движется лодка или просто на волнах качается. Это первое.
Второе- как же Вы собираетесь без часов траекторию-то рисовать? Опять же любое движение происходит во времени. Если у Вас время одно и тоже, то и движения нет.

Evgeni RaMiraSh писал(а) 15.04.2015 :: 09:40:23:
То есть, это обстоятельство и указывает, что движение Земли относительно Солнца не соответствует по своим характеристикам определению вращательного движения, в связи с чем это движение - не является вращением, вращательным движением.


Надо же. И каково это, узнать новость четырехсотлетней давности?
Ну и проблема-то в чем?

Evgeni RaMiraSh писал(а) 15.04.2015 :: 09:40:23:
А фишка в том, что Солнце, конечно, тоже движется в пространстве Вселенной... - абсолютным образом.


Фишка в том, что наука в принципе не признает абсолютов вообще и в движении в частности.

Evgeni RaMiraSh писал(а) 15.04.2015 :: 09:40:23:
Ось вращения Земли - постоянно сориентирована в пространстве, а это и есть - показатель поступательного движения.


Полная ахинея.

Evgeni RaMiraSh писал(а) 15.04.2015 :: 09:40:23:
А движение Земли в пространстве Вселенной, абсолютное, поступательное - осуществляется в плоскости эклиптики - плоская "спираль", волна... - по созвездиям Зодиака.


Голимая галиматья. Плоскость эклиптики- плоскость солнечной орбиты Земли в системе отсчета, связанной с Солнцем и плоскость видимого годового движения Солнца в системе отсчета Земли.   Между плоскостью эклиптики и плоскостью галактики, в которой поисходит движение солнечной системы относительно центра галактики, угол в 60 с лишним градусов.

Evgeni RaMiraSh писал(а) 15.04.2015 :: 09:40:23:
Ну, а движение Земли - относительно Солнца... - просто следствие их, Солнца и Земли, абсолютных движений...


Чушь. Безграмотная и бессмысленная.

Evgeni RaMiraSh писал(а) 15.04.2015 :: 09:40:23:
Так, то же самое движение Солнца, с Землёй... демонстрируют пирамиды Гиза и Сфинкс - это же Лев.
Пирамиды Гизы символизируют - звезды центральной части созвездия Орион... На карте звездного неба - отмечается Сфинкс... он покажет направление - от созвездия Водолея на созвездие Льва.
Созвездие Водолея - напротив же созвездия Льва.

То же самое показывают гороскопы храма Дендер.

То есть, наши предшественники были в курсе указанного движения Солнца и Земли.
А это движение объяснялось, как я полагаю, теорией эфира Аристотеля... - встретилось мне, после того, как мною причина движения Солнца и Земли, "падения яблок на землю" была объяснена... в моей Теории Эфира динамического... что по его мнению космические тела движет в пространстве Вселенной - движущаяся же материальная субстанция - эфир.

Ну, знания наших предшественников, теория эфира Аристотеля - в 17-м веке была из сознания людей изъята, и вместо неё была подсунута та дурилка, которую сейчас людям в головы вкладывают, и люди её считают истинной... хотя для того, чтобы убедиться, что это не так... всего-то надо определиться в характере движения Земли относительно Солнце, что Земля не вращается вокруг Солнца, что Солнце не вращает Землю.

А для человеков... чтобы их обдурить... была придумана - сказка... Точнее - кодировка.

Что раньше люди считали, что Земля плоская... Это просто придумка.

Что считали, что Солнце вращается вокруг Земли, а потом, мол, Коперник доказал, что это не так. Придумал, мол, гелиоцентрическую систему мира.

Но в действительности этого не было. Возможно, что Коперник и был, как о том говорит, например, Вячеслва Лопатин, но Коперник, скорее - был приверженцем теории эфира Аристотеля...
И, в общем-то, это было сделано либо с участием Г. Галилея... либо и Г. Галилей был сторонником теории эфира Аристотеля... а на них навесили эти выдумки-придумки... при том, что никаких книг И. Ньютон не писал - подготовил - то, что требовалось, в общем-то - масонам... вот, эти сказочки людям в головы вкладывают... а люди не в состоянии даже задуматься над тем, что же им вкладывают в головы...

И, как я предполагаю... это было сделано вовсе... не во зло... а...

А для того... чтобы в один "прекрасный момент"... показать человеку - то, кем он в действительности является... - машиной. Механизмом.
Мало чего соображающим.

Но не факт, что этот момент и настал...

Хотя есть и показатели для определения... - тому, что такой момент сейчас и происходит.... т. с. этот момент и имеет место быть.


Бред сумашедшего. Возможно интересен психиатрам, но с точки зрения физики и астрономии-даже не тема для разговора.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10648
Пол: male
Re: Реальная картина мироздания
Ответ #10 - 18.04.2015 :: 10:40:36
 
Эта Тема была перемещена сюда из Негуманитарные науки, информационные технологии по решению модератора EvS.
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 842

кгт
Re: Реальная картина мироздания
Ответ #11 - 30.04.2015 :: 20:16:43
 
Я не знаю есть ли такакая теория образования солнечной системы или нет.
Приведу основные идеи.
Летели два куска неправильной формы общей массой равной массе солнца плюс массе планет.
Когда они столкнулись кинитическая энергия превратилась в тепловую .
При очень высокой температуры началась атомная реакция, а затем  водородная.
Куски такие как земля и другие отлетели на соответсвующие расстояния от солнца и стали вращаться вокруг своей оси.
постепенно остывая пар стал превращаться в воду
земле повезло воды оказалось больше
чем на других планетах ,или она столкнулась
с куском породы состоящим из льда и породы
остатки этого мы видим на северном и южном полюсе
в дальнейшем все по Дарвину
Наверх
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать