Исторический форум - В чём суть летописного рассказа о призвании руси?

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6220 - 14.07.2018 :: 16:09:27

иван васильевич писал(а) 14.07.2018 :: 16:03:28:

scriptorru писал(а) 14.07.2018 :: 14:57:50:

иван васильевич писал(а) Сегодня :: 14:18:12:
и место организации похода 860-го года

Откуда такая идея?

Уточним: "иван васильевич писал(а) 14.07.2018 :: 14:18:12:

ПВЛ однозначно определяет Киев, как ...место организации похода 860-го года

А идея из ПВЛ: "Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян ... В год 6374 (866). Пошли Аскольд и Дир войной на греков и пришли к ним в 14-й год царствования Михаила. Царь же был в это время в походе на агарян, дошел уже до Черной реки,..."

ПВЛ писалась через 200 с чем то лет. Ее ранняя хронология трудно датируется. Никакой руси в Самбате в 860 году быть не могло, ну если только проездом.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13811
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6221 - 14.07.2018 :: 16:22:25

Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 16:09:27:

ПВЛ писалась через 200 с чем то лет. Ее ранняя хронология трудно датируется. Никакой руси в Самбате в 860 году быть не могло, ну если только проездом.

Одно из направлений Янтарного торгового пути.
Из Самбии через среднее Поднепровье.
Кто ж тогда был в Самбатасе если не русы?
В крепости русов, которую они сами и построили.))
Гоги и Магоги может? Подмигивание

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич Гуру Вне Форума Сообщений: 11409	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #6222 - 14.07.2018 :: 16:28:05 Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 16:09:27: Никакой руси в Самбате в 860 году быть не могло, Слава богу, есть на форуме вменяемые люди!
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6223 - 14.07.2018 :: 16:33:13

иван васильевич писал(а) 14.07.2018 :: 16:28:05:

Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 16:09:27:

Никакой руси в Самбате в 860 году быть не могло,

Слава богу, есть на форуме вменяемые люди!

Сказать, что хотели?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13811
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6224 - 14.07.2018 :: 16:41:12

иван васильевич писал(а) 14.07.2018 :: 16:28:05:

Слава богу, есть на форуме вменяемые люди!

Если русы напали именно из базы в Причерноморье в 860-м, то они только пришли, или давно там обитали?
Если давно там обитали, то почему не грабили раньше(пару случаев только известны за полвека)?
Если они только что пришли, то откуда? Хоть примерно? Ваша версия!

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич Гуру Вне Форума Сообщений: 11409	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #6225 - 14.07.2018 :: 17:09:28 Mukaffa писал(а) 14.07.2018 :: 16:41:12: Если они только что пришли, то откуда? Версия? С южной Балтики - откуда еще могут придти русы?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6226 - 14.07.2018 :: 17:11:50

иван васильевич писал(а) 14.07.2018 :: 17:09:28:

Mukaffa писал(а) 14.07.2018 :: 16:41:12:

Если они только что пришли, то откуда?

Версия? С южной Балтики - откуда еще могут придти русы?

Тот самый Израиль?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13811
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6227 - 14.07.2018 :: 17:38:03

иван васильевич писал(а) 14.07.2018 :: 17:09:28:

Версия? С южной Балтики - откуда еще могут придти русы?

Ну да, других вариантов вообщем и нет.
Только Среднее Поднепровье чего ж исключать, оно на перекрестье путей как-раз.
Пусть даже не конкретно Киев, но соседний какой район.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6228 - 14.07.2018 :: 17:57:41

Mukaffa писал(а) 14.07.2018 :: 16:22:25:

Одно из направлений Янтарного торгового пути.
Из Самбии через среднее Поднепровье.

Ну зачем же так! Янтарь из Скифии - то же путь!

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6229 - 14.07.2018 :: 18:02:26

Mukaffa писал(а) 14.07.2018 :: 08:02:03:

Т.е. - ничего общего с вашими раскладами.

И вы в этом уверены? Т.е. в ваших раскладах, которые то, трудно раскладами назвать - так, каша - одним словом.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6230 - 14.07.2018 :: 18:05:39

Mukaffa писал(а) 14.07.2018 :: 08:02:03:

Т.е. - ничего общего с вашими раскладами.

Я то причем? Вы сначала докажите историчность Олега...потом сделайте его варягом

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич Гуру Вне Форума Сообщений: 11409	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #6231 - 14.07.2018 :: 18:06:52 Mukaffa писал(а) 14.07.2018 :: 17:38:03: Только Среднее Поднепровье чего ж исключать, оно на перекрестье путей как-раз. Нет свидетельств по 9 веку.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #6232 - 14.07.2018 :: 18:07:34 Mukaffa писал(а) 14.07.2018 :: 16:41:12: Если русы напали именно из базы в Причерноморье в 860-м, Докажите, что база. Да жили они там!
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #6233 - 14.07.2018 :: 18:08:37 иван васильевич писал(а) 14.07.2018 :: 18:06:52: Нет свидетельств по 9 веку. А верх.нем. по Назаренко? Баврск. геогр.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #6234 - 14.07.2018 :: 18:09:33 Mukaffa писал(а) 14.07.2018 :: 17:38:03: Пусть даже не конкретно Киев, но соседний какой район. Вам сколько уже про Линц толкуют?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #6235 - 14.07.2018 :: 18:09:39 upasaka писал(а) 14.07.2018 :: 18:05:39: Вы сначала докажите историчность Олега... Внимательно читаем кембриджский аноним.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6236 - 14.07.2018 :: 18:28:33

Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 18:09:39:

upasaka писал(а) 14.07.2018 :: 18:05:39:

Вы сначала докажите историчность Олега...

Внимательно читаем кембриджский аноним.

10-й век. Середина, почти.
А вопрос об историчности, того Олега что в летописном 962 пришел с Рюриком, легендарным.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13811 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #6237 - 14.07.2018 :: 18:50:38 upasaka писал(а) 14.07.2018 :: 17:57:41: Ну зачем же так! Янтарь из Скифии - то же путь! Как? Самбия - это Нижняя Скифия и есть.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13811
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6238 - 14.07.2018 :: 18:55:59

upasaka писал(а) 14.07.2018 :: 18:05:39:

Я то причем? Вы сначала докажите историчность Олега...потом сделайте его варягом

Так то ж ваши расклады, а не мои, значит вы "причём" наверное всё-таки.
Зачем мне доказывать ваши же собственные утверждения?

upasaka писал(а) 14.07.2018 :: 07:43:24:

А сколько раз вам говорить - Олег исторический и Олег литературный.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13811 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #6239 - 14.07.2018 :: 18:57:20 иван васильевич писал(а) 14.07.2018 :: 18:06:52: Нет свидетельств по 9 веку. И не будет. Ибо в те краях письменности ещё не занесли.)))
Наверх	« Последняя редакция: 14.07.2018 :: 19:05:58 от Mukaffa » IP записан Постоянная ссылка для этой темы