Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 301 302 303 304 305 ... 982
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 596037 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6040 - 11.07.2018 :: 16:14:33
 
upasaka писал(а) 11.07.2018 :: 16:11:54:
Это сейчас так называют. Ранее - русин, а много русинов - русь.

Да без разницы как называли, главное что не "русь", в этом смысл сказанного.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6041 - 11.07.2018 :: 16:17:01
 
Mukaffa писал(а) 11.07.2018 :: 16:14:33:
главное что не "русь"

В том то и дело, что русь
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6042 - 11.07.2018 :: 16:17:36
 
upasaka писал(а) 11.07.2018 :: 15:58:59:
Сколько спрашиваю, но видимо, секрет. Как же они себя называли?

А я откуда знаю? чё тут спрашивать то )))
Странный вопрос.
Главное что они себя "русь" не называли.
Может "рузи" например себя называли, может ещё как-то подобным образом, по-славянски.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6043 - 11.07.2018 :: 16:18:04
 
upasaka писал(а) 11.07.2018 :: 16:17:01:
В том то и дело, что русь

Доказывайте.
Мантры читать, много умения не надобно.))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6044 - 11.07.2018 :: 16:18:09
 
Mukaffa писал(а) 11.07.2018 :: 15:36:03:
С какого боку здесь "модель с -Ь-", если речь о собирательных существительных?

С такого... у собирательных с моделью -Ь-.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6045 - 11.07.2018 :: 16:19:58
 
Mukaffa писал(а) 11.07.2018 :: 16:00:33:
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.07.2018 :: 15:54:29:
У Вас есть доказательства связи Рюрика с Родиной? Во многих случаях с викингами эта связь была нарушена. Так как в ней для них просто не было необходимости.

Конечно не было необходимости, т.к. русы оттуда ушли.))

Слава Богу, что Вы согласны хоть  с тем, что вождей русов не было необходимости поддерживать связи с Родиной. То есть возможно Аскольды, Рюрики-Рорики всю свою сознательную жизнь провели в славянских землях.

Mukaffa писал(а) 11.07.2018 :: 16:00:33:
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.07.2018 :: 15:54:29:
Да и то, что Родина Рюрика Прибалтика - на воде вилами написано.

Попробуйте доказать, что это не так.))

А смысл? Прародина викингов была Скандинавия. А как они проникли в земли Восточных Славян:
1) через  Финский залив - напрямую из Скандинавии;
2) через Рижский залив - из Ютландии...
Думается вопрос непринципиальный.
Хотя я теперь подумаю над этим вопросом и Вам докладаю.
Если Вам это кажется принципиальным.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6046 - 11.07.2018 :: 16:22:36
 
upasaka писал(а) 11.07.2018 :: 16:18:09:
С такого... у собирательных с моделью -Ь-.

Ну так поинтересуйтесь классификацией летописных этнонимов хотя бы. У Хабургаева например.
Меньше будете несуразицы всякой писать.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6047 - 11.07.2018 :: 16:23:17
 
Mukaffa писал(а) 11.07.2018 :: 15:36:03:
Вы что такой элементарщины понять то не можете?

Вы к себе, попробуйте, это отнести.
Слово "русь", в восточно-славянском могло именно так произноситься только в период распада единства языкового у славян, т.е. только тогда, когда редуцированное *Ь еще сохранялось. Так понятней?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6048 - 11.07.2018 :: 16:24:48
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.07.2018 :: 16:19:58:
Слава Богу, что Вы согласны хоть  с тем, что вождей русов не было необходимости поддерживать связи с Родиной.

Конечно согласен, но не в торговом смысле.  Смех

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.07.2018 :: 16:19:58:
То есть возможно Аскольды, Рюрики-Рорики всю свою сознательную жизнь провели в славянских землях.

В славяно-балтских. Отсюда и религиозные нюансы. Перун. Перкунас.

Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6049 - 11.07.2018 :: 16:25:17
 
Mukaffa писал(а) 11.07.2018 :: 16:17:36:
А я откуда знаю? чё тут спрашивать то )))
Странный вопрос.

Тогда не фантазируйте.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6050 - 11.07.2018 :: 16:26:28
 
Mukaffa писал(а) 11.07.2018 :: 16:24:48:
Перун. Перкунас.

И на Кавказе, и индоарийское
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6051 - 11.07.2018 :: 16:28:01
 
Mukaffa писал(а) 11.07.2018 :: 16:22:36:
Ну так поинтересуйтесь классификацией летописных этнонимов хотя бы. У Хабургаева например.
Меньше будете несуразицы всякой писать.

Я его ПВЛ изучил и много несуразиц у него. Он же раскритикован вдоль и поперек.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6052 - 11.07.2018 :: 16:29:41
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.07.2018 :: 16:19:58:
А смысл? Прародина викингов была Скандинавия.

Причём тут прародина, когда в своих сагах, скандинавы сами говорят о викингах-вендах и викингах-эстах например.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.07.2018 :: 16:19:58:
А как они проникли в земли Восточных Славян:
1) через  Финский залив - напрямую из Скандинавии;

С южной Балтики проникли, прямо по побережью на восток. Очень удобно кстати.))

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.07.2018 :: 16:19:58:
2) через Рижский залив - из Ютландии...

С Вагрии и Рюгена уж тогда.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.07.2018 :: 16:19:58:
Думается вопрос непринципиальный.
Хотя я теперь подумаю над этим вопросом и Вам докладаю.
Если Вам это кажется принципиальным.

Короче плохо думаете.
Думайте глубже.
В корень глядите, как учил Козьма наш Прутков.  Подмигивание
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6053 - 11.07.2018 :: 16:29:53
 
Mukaffa писал(а) 11.07.2018 :: 16:18:04:
Доказывайте.
Мантры читать, много умения не надобно.))

Давно известное, мн. число русь, а ед. русин.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6054 - 11.07.2018 :: 16:35:02
 
upasaka писал(а) 11.07.2018 :: 16:23:17:
Вы к себе, попробуйте, это отнести.
Слово "русь", в восточно-славянском могло именно так произноситься только в период распада единства языкового у славян, т.е. только тогда, когда редуцированное *Ь еще сохранялось. Так понятней?

А с весь и чудь что делать будем?
Тоже "распад языкового единства" подключим?
Тем более что ильменцы это не чистые восточные славяне, а с примесью западных славян.
Ну и что вы доказали?  Нерешительный
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6055 - 11.07.2018 :: 16:36:44
 
upasaka писал(а) 11.07.2018 :: 16:25:17:
Тогда не фантазируйте.

О чём я фантазирую?
Вы знаете точно как русы Рюрика себя величали?
Ну так поделитесь.)))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6056 - 11.07.2018 :: 16:37:35
 
Mukaffa писал(а) 11.07.2018 :: 16:29:41:
С южной Балтики проникли, прямо по побережью на восток. Очень удобно кстати.))

"исторически  остается  непонятным,  как  это  периферийные  балтийцы,  да еще  с  примесью  неизвестно  какого  населения,  став  славянами,  преврати­лись  в  огромное  этноязыковое  объединение  (одно  из  крупнейших  в  чело­веческой  истории),  во много  раз  больше  численно  и территориально  скром­
ной  балтийской  группы.  Остается  только  приписать  им  особую  агрессив­ность,  экспансию  (откуда  она  взялась  и  как  ее  объяснить?),  что,  между прочим,  и  делается  антиславянски  (особенно  антирусски)  настроенными политиками.  Для  науки  на  этом  пути  никакой  перспективы  нет".
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6057 - 11.07.2018 :: 16:38:17
 
upasaka писал(а) 11.07.2018 :: 16:28:01:
Я его ПВЛ изучил и много несуразиц у него. Он же раскритикован вдоль и поперек.

Ну так предложите иную классификацию.
Кто ж вам мешает.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6058 - 11.07.2018 :: 16:38:47
 
Mukaffa писал(а) 11.07.2018 :: 16:36:44:
Вы знаете точно как русы Рюрика себя величали?

А причем здесь Рюрик, да еще и с русами?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6059 - 11.07.2018 :: 16:39:07
 
upasaka писал(а) 11.07.2018 :: 16:29:53:
Давно известное, мн. число русь, а ед. русин.

Когда термин "русин" появился?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 301 302 303 304 305 ... 982
Печать