Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 287 288 289 290 291 ... 982
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 596102 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5760 - 07.07.2018 :: 13:46:31
 
upasaka писал(а) 07.07.2018 :: 13:35:46:
Седов В.В. про этих русов писал:
"С антской миграцией в Среднедунайский регион связано и распространение в его северо-западной части топонимии, производной от этнонима русь. Этому славянскому племенному образованию ниже посвящен отдельный раздел. Здесь же речь пойдёт об оторвавшейся части этого племени, которая в гунно-аварских миграционных потоках достигла Баварии.
Основная масса, это Волынцевская культура.

Это версия Седова.
Я же об ославяненных ругах.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5761 - 07.07.2018 :: 13:48:11
 
Mukaffa писал(а) 07.07.2018 :: 13:35:19:
если русь - это балт.славяне(в основном) то восточноевропейские норманны\варяги это тоже в основном славяне, уж славяноязычные уж точно

А вот тут не так - Русь это русь в Придунавье, без всяких балтийских славян с варягами.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5762 - 07.07.2018 :: 13:48:48
 
Mukaffa писал(а) 07.07.2018 :: 13:46:31:
Это версия Седова.

Там археология и только его.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5763 - 07.07.2018 :: 13:50:23
 
upasaka писал(а) 07.07.2018 :: 13:42:56:
Обратите внимание на:
"Однако и такое объяснение представляется слишком искусственным: название «руги» проникает в древнерусский из языка варягов, которые при отождествлении руси и ругов пользуются, тем не менее, не привычной скандинавской, а древнерусской формой этнонима".

"Варяги" здесь - это скандинавы.
А язык варягов-русь никак не может быть скандинавским, он славянский.
Врубаетесь?
"Руги" были по-славянски "рузы", вот от "рузов" и "русь".
Наверх
« Последняя редакция: 07.07.2018 :: 13:55:37 от Mukaffa »  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5764 - 07.07.2018 :: 13:50:59
 
upasaka писал(а) 07.07.2018 :: 13:48:48:
Там археология и только его.

Ну а у нас лингвистика.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5765 - 07.07.2018 :: 13:52:42
 
upasaka писал(а) 07.07.2018 :: 13:48:11:
А вот тут не так - Русь это русь в Придунавье, без всяких балтийских славян с варягами.

В ПВЛ "русь" от варягов.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5766 - 07.07.2018 :: 13:54:42
 
upasaka писал(а) 07.07.2018 :: 13:46:12:
Смысл простой. Приходили из округа Линца и южнее и это была русь, а не "варяги"

О них никто и не говорит как о варягах.
Это "дунайские русы".
Другая группа.
Уже ранее подробно объяснял же вам, но вы опять ...


Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5767 - 07.07.2018 :: 17:42:35
 
Mukaffa писал(а) 07.07.2018 :: 13:50:23:
"Варяги" здесь - это скандинавы.
А язык варягов-русь никак не может быть скандинавским, он славянский.
Врубаетесь?
"Руги" были по-славянски "рузы", вот от "рузов" и "русь".

Еще раз прочитайте Седова В.В. - кто торговал с Баварией, а он ясно написал с русью. И это подтверждено археологией. Никаких варягами в Подунавье в то время не было.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5768 - 07.07.2018 :: 17:45:08
 
Mukaffa писал(а) 07.07.2018 :: 13:54:42:
О них никто и не говорит как о варягах.
Это "дунайские русы".
Другая группа.
Уже ранее подробно объяснял же вам, но вы опять ...

Правильно, но откуда тогда у вас русы? Из Приднепровья среднего по Назаренко? Или может они у вас в Приднепровье пришли с Южной Балтики?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5769 - 07.07.2018 :: 17:45:59
 
Mukaffa писал(а) 07.07.2018 :: 13:52:42:
В ПВЛ "русь" от варягов.

Ага, еще от "франков"!
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5770 - 07.07.2018 :: 17:47:35
 
Mukaffa писал(а) 07.07.2018 :: 13:50:23:
"Руги" были по-славянски "рузы", вот от "рузов" и "русь".

Наоборот, племя русь "грамотеи" назвали ругами.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5771 - 07.07.2018 :: 17:58:01
 
upasaka писал(а) 07.07.2018 :: 17:42:35:
Еще раз прочитайте Седова В.В. - кто торговал с Баварией, а он ясно написал с русью. И это подтверждено археологией. Никаких варягами в Подунавье в то время не было.

Прочитайте мои старые посты по оной теме, с вами беседа.
Там я всё подробно вам разложил.
Зачем по второму кругу то об одном и том же?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5772 - 07.07.2018 :: 18:09:05
 
Mukaffa писал(а) 07.07.2018 :: 17:58:01:
Прочитайте мои старые посты по оной теме, с вами беседа.
Там я всё подробно вам разложил.
Зачем по второму кругу то об одном и том же?

Русы - варяги пришли с Южной Балтики?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5773 - 07.07.2018 :: 18:57:06
 
upasaka писал(а) 07.07.2018 :: 18:09:05:
Русы - варяги пришли с Южной Балтики?

Русы-варяги естественно с Балтики, с южной Балтики, с северной - варяги-свеи и прочие. Так по ПВЛ.
Что вас напрягает то?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5774 - 07.07.2018 :: 19:05:01
 
Долго до них доходит.
Особенно про скандинавов, которые были просто дикари в IX веке.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5775 - 07.07.2018 :: 19:15:47
 
Mukaffa писал(а) 07.07.2018 :: 18:57:06:
Русы-варяги естественно с Балтики, с южной Балтики,

И они пришли в Среднее Поднепровье?
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5776 - 07.07.2018 :: 19:16:34
 
НВД писал(а) 07.07.2018 :: 19:05:01:
Особенно про скандинавов, которые были просто дикари в IX веке.


Распространенное заблуждение. У этих "дикарей" была письменность, к примеру. Корабли сложной конструкции, ремесленное производство достаточно высокого уровня.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5777 - 07.07.2018 :: 19:38:34
 
scriptorru писал(а) 07.07.2018 :: 19:16:34:
У этих "дикарей" была письменность

И надпись в Гнездово их работа...
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5778 - 07.07.2018 :: 20:36:30
 
scriptorru писал(а) 07.07.2018 :: 19:16:34:
Распространенное заблуждение. У этих "дикарей" была письменность, к примеру. Корабли сложной конструкции, ремесленное производство достаточно высокого уровня.


Зато у них в то время еще не было государства.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #5779 - 07.07.2018 :: 23:28:40
 
НВД писал(а) 07.07.2018 :: 19:05:01:
Долго до них доходит.
Особенно про скандинавов, которые были просто дикари в IX веке.


В чем конкретно заключалась дикость скандинавов в девятом веке?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 287 288 289 290 291 ... 982
Печать