Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 233 234 235 236 237 ... 982
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 596027 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4680 - 19.03.2018 :: 17:02:51
 
upasaka писал(а) 19.03.2018 :: 17:00:50:
Самбы хоть сами то знали, что крепость в Киеве построили?

Причём тут самбы?
Рюрик из Прусской земли - самб?  Подмигивание
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4681 - 19.03.2018 :: 17:05:39
 
upasaka писал(а) 19.03.2018 :: 16:59:56:
Как вы Бравлина из "Новгорода" вытащили в Юж. Балтику?

Это другой "Новгород", не тот что на Ильмене.
Посчитайте сколько Белгородов в Европе.
Да и Вышгородов тоже не один найдётся, и т.д. ...  Подмигивание
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4682 - 19.03.2018 :: 17:06:00
 
Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 17:02:51:
Причём тут самбы?
Рюрик из Прусской земли - самб?

Вы же Самбию приплели.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4683 - 19.03.2018 :: 17:08:02
 
upasaka писал(а) 19.03.2018 :: 17:06:00:
Вы же Самбию приплели.

Ну так и Рюрик из Самбии, т.е. Пруссии, как считалось русской аристократией.
Так кто кого приплёл?  Смайл
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4684 - 19.03.2018 :: 17:08:07
 
Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 17:05:39:
Это другой "Новгород", не тот что на Ильмене.
Посчитайте сколько Белгородов в Европе.
Да и Вышгородов тоже не один найдётся, и т.д. ... 

А какой? Покажите в Юж. Балтике город Новгород.
Заодно, Сугду свяжите с Бравлином, а то уж в Азии он "сидит"
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4685 - 19.03.2018 :: 17:09:24
 
Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 17:08:02:
Ну так и Рюрик из Самбии, т.е. Пруссии, как считалось русской аристократией.
Так кто кого приплёл? 

т.е. у вас русы из Самбии, пришли в Киев и построили Самбатас?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4686 - 19.03.2018 :: 17:12:12
 
upasaka писал(а) 19.03.2018 :: 17:08:07:
А какой? Покажите в Юж. Балтике город Новгород.

Название изменилось.
Ну или были два, а осталось одно.
Пример с тем же Самбатасом. Был Киев и Самбатас - стал один Киев.
Здесь видимо аналогичный случай.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4687 - 19.03.2018 :: 17:15:25
 
upasaka писал(а) 19.03.2018 :: 17:09:24:
т.е. у вас русы из Самбии, пришли в Киев и построили Самбатас?

Рюрик из Пруссии, Аскольд и Дир - дружинники Рюрика, т.е. тоже из Пруссии.
Пруссия - другое название Самбия.
Пришли русы из Самбии(Прусии) в район Киева, и построили Самбатас. Крепость.
И что не так?   Класс
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4688 - 19.03.2018 :: 17:59:10
 
Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 17:15:25:
И что не так?

Фантазии...вот, например, уже разбирали - аскольд и дир вставка в греческий текст. Неужели удовольствие от придумок?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4689 - 19.03.2018 :: 18:01:27
 
Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 17:12:12:
Название изменилось.
Ну или были два, а осталось одно.
Пример с тем же Самбатасом. Был Киев и Самбатас - стал один Киев.
Здесь видимо аналогичный случай.

Просто скажите - нет в Самбии города Новгорода, а Бравлина пруссом "сделали". Про это говорят - "кошмар русской истории"
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4690 - 19.03.2018 :: 18:20:11
 
upasaka писал(а) 19.03.2018 :: 18:01:27:
Просто скажите - нет в Самбии города Новгорода, а Бравлина пруссом "сделали". Про это говорят - "кошмар русской истории"

С чего вы решили что Бравлин из Самбии?
Я ж говорил ранее, что поход из Поднепровья скорее всего был.
Короче Висло-Днепровский регион примерно.
А сам Бравлин может быть родом откуда угодно, если вас именно это интересует.
Хоть с Рюгена, хоть с Вагрии, хоть с Самбии, хоть с Поморья польского, хоть с Приднепровья, где имелись поселения русов, по примеру Самбатаса. 
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4691 - 19.03.2018 :: 18:23:16
 
upasaka писал(а) 19.03.2018 :: 17:59:10:
уже разбирали - аскольд и дир вставка в греческий текст. Неужели удовольствие от придумок?

У арабов в текстах есть правитель славян Дира.
Так что вставки-не вставки, а некое реальное историческое зерно здесь имеется.
Ничего не поделать.
Наверх
 
Кровавая Секира
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 570
Пол: male

МНЭПУ ФИЯ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4692 - 19.03.2018 :: 19:16:09
 
Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 16:54:33:
upasaka писал(а) 19.03.2018 :: 16:45:49:
С "олег" еще не выяснили, а вы еще "бравлина" вплели...

Всё выяснили давно, поздно проснулись.))
ОлегОлъг от Элъг, западнославянская трансформация германского Хельги.  Читайте Филина Ф.П.


Вы вралем были ,вралем и помрёте
Наверх
 

Í Hólmgarðaborg er mest atsetr Garðakonungs

Конунг Эйрик желал стать верховным конунгом над всеми своими братьями, и конунг Харальд, его отец, тоже хотел, чтобы так было. Эйрик рано стал великим воином, за что и был он прозван Эйрик Кровавая Секира !
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4693 - 19.03.2018 :: 19:27:38
 
Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 18:23:16:
У арабов в текстах есть правитель славян Дира.
Так что вставки-не вставки, а некое реальное историческое зерно здесь имеется.
Ничего не поделать.


Опять фантазии... вы хоть историю церковную читаете?
"1) В подтверждение того, что не только сами Аскольд и Дир принимали христианство, но что последнее имело при них, в России больший или меньший успех, преосв. Филарет ссылается на арабского писателя Массуди (Масуди), который писал: „из Склабов (Славян) одни — христиане, другие — язычники“, и потом говорил: «из всех склабских царей сильнейший есть Дир», — Ист. цер. I, § 2 fin.. Но каких Славян разумеет Масуди, остается вовсе неизвестным, а чтение у него имени одного из царей славянских: Дир, Дира совершенно ненадежно и большею частью ученых понимается вовсе не о князьях киевских (которых можно было бы разуметь под Диром, как преемников последнего на киевском великокняжеском престоле, так как самого Дира Масуди вовсе не был почти современником, за какового выдает его преосв. Филарет, ибо писал во второй четверти X века), см. у Гаркави в «Сказаниях мусульманских писателей о Славянах и Русских», стр. 137 и 167, и у Дорна в „Каспии“, стр. XLIX."
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4694 - 19.03.2018 :: 19:31:49
 
Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 18:20:11:
А сам Бравлин может быть родом откуда угодно, если вас именно это интересует.

Да, меня интересует. Вы сами читали житие Сурожское?
Вот и объясняйте тогда про Новгород - а ведь еще давно вам показывал предисловие к Трухачеву, которое написал Назаренко.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4695 - 19.03.2018 :: 19:44:38
 
Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 16:08:20:
Византию то зачем им предупреждать?

Но и византийцы были предупреждены. Вы же не читаете источники, зато фантазии чрезмерны.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4696 - 19.03.2018 :: 19:47:03
 
Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 16:08:20:
Это ваши фантазии.
Я же заявлял, что предупредить РУСОВ об отсутствии императора, войска и флота могли купцы.

Чьи купцы?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4697 - 19.03.2018 :: 19:49:40
 
Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 15:24:12:
Т.е. Святослав в это время как-раз и был на Дунае, т.е. условно "в Византии", куда и направились эти русы.

А кто "эти русы"? Почему у Святослава "чьлена чолка"?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4698 - 19.03.2018 :: 19:52:59
 
Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 17:12:12:
А какой? Покажите в Юж. Балтике город Новгород.

Название изменилось.
Ну или были два, а осталось одно.
Пример с тем же Самбатасом. Был Киев и Самбатас - стал один Киев.
Здесь видимо аналогичный случай.

Но, Сугду вы в Азии Средней видели... Тут, надо что-то одно...или снять...или одеть Смех
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13811
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4699 - 19.03.2018 :: 19:55:59
 
Кровавая Секира писал(а) 19.03.2018 :: 19:16:09:
Вы вралем были ,вралем и помрёте

Ваш собственный пост процитировать?  Смех
Наверх
 
Страниц: 1 ... 233 234 235 236 237 ... 982
Печать