Исторический форум - В чём суть летописного рассказа о призвании руси?

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История России › В чём суть летописного рассказа о призвании руси?

(Модератор: EvS)

‹ Нет темы | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 229 230 231 232 233 ... 982

Печать

В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 596086 раз)

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13811
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4600 - 19.03.2018 :: 12:45:45

upasaka писал(а) 19.03.2018 :: 12:41:39:

где про такое услышали?

Предположение.
Как-раз июнь месяц, самое время походов.
После Андалусии русы полностью переключились на Восточную Европу.
И по времени всё вполне сходится - 840-е и 860е годы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4601 - 19.03.2018 :: 12:49:24

Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 12:42:20:

Так из Киева в Тмутаракань переться нет смысла, это в два раз дольше путь и сложнее естественно.

О! Святая правда!!
Но к счастью Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 12:24:57:

сохранились слова самого Святослава:
"Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае — ибо там середина земли моей"

Не люб ему Киев. Неудобен. Потому и завоевал сначала Тмутаракань, затем Переяславец.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13811
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4602 - 19.03.2018 :: 12:50:05

upasaka писал(а) 19.03.2018 :: 12:36:58:

А как быть с "обремененный добычей русский флот потерпел страшное крушение во время бури..."
Город не взяли, а добыча была.

Вот она и была в нетранспортабельном виде. Т.е. тяжёлая, всякий хлам, вместо золота и драгоценностей, поэтому и потонули во время бури. А если бы золото было(из Константинополя), как рассчитывали, то такого бы не случилось.
Всё логично.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13811
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4603 - 19.03.2018 :: 12:57:15

иван васильевич писал(а) 19.03.2018 :: 12:49:24:

Не люб ему Киев. Неудобен. Потому и завоевал сначала Тмутаракань, затем Переяславец.

Из Боспора другая группа русов прибыла, которые в разгроме Хазарии участвовали, т.е. добивали, когда Святослав после взятия Белой Вежи, завернув на касогов, ушёл восвояси, и стал готовится к походу в Болгарию.
Вот вы видимо и запутались в оных событиях.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #4604 - 19.03.2018 :: 12:57:20 Mukaffa писал(а) 18.03.2018 :: 22:13:42: На Крым с запада нападали, князь Бравлин, конец 8 в И Бравлин откуда взялся?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13811
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4605 - 19.03.2018 :: 13:01:43

иван васильевич писал(а) 19.03.2018 :: 12:39:13:

Вот это и есть фантазия Самбатас это и есть Киев. И ничего другого в источнике нет.

Так русы не местные.
Они строят крепость Самбатас в удобном месте.
Рядом поселение аборигенов-славян.
Можете назвать его Киевом. Какие проблемы?))

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13811 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #4606 - 19.03.2018 :: 13:02:53 upasaka писал(а) 19.03.2018 :: 12:43:54: Какие купцы? С южной Балтики естественно. Занимаются торговлей янтарём например.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13811
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4607 - 19.03.2018 :: 13:07:19

upasaka писал(а) 19.03.2018 :: 12:57:20:

И Бравлин откуда взялся?

Восточногерманское(например готское) имя, трансформированное на славянский лад, как тот же Олег например.
Т.е. один из предводителей русов с южной Балтики, осевший предположим где-то в Поднепровье.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13811
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4608 - 19.03.2018 :: 13:11:15

иван васильевич писал(а) 19.03.2018 :: 12:45:07:

Знал, а те кто предположительно нанимал русь не знали и могли считать по другому и рассчитывать на другое. С другой стороны Фотий мог испугаться и запаниковать. У страха глаза велики... Вариантов много. Но факт один город - русы не взяли.

Так Фотий не один же в городе был. Значит все запаниковали, т.к. все видели.
А раз все видели, то угрозу могли оценить наглядно.
Ну да не взяли, а греки приписали это чуду, вернее Божественному провидению, и никак иначе.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4609 - 19.03.2018 :: 13:15:45

Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 12:57:15:

Вот вы видимо и запутались в оных событиях.

Предположительных событиях.
Так на то они и предположительные, что бы предполагать разные варианты.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13811
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4610 - 19.03.2018 :: 13:18:43

иван васильевич писал(а) 19.03.2018 :: 13:15:45:

Предположительных событиях.

Есть арабские источники. Русы в Семендере. Можете ознакомится, если не лень.))

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4611 - 19.03.2018 :: 13:22:12

Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 13:01:43:

Так русы не местные.
Они строят крепость Самбатас в удобном месте.
Рядом поселение аборигенов-славян.
Можете назвать его Киевом. Какие проблемы?))

Зачем мне что то называть?
Когда достаточно прочитать: "Киоава 16, называемой Самватас" http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Konst_Bagr_2/frametext9.htm
Все. Других упоминаний нет. даже выбрать то не из чего. Только: одна крепость называемая по-разному, почему не объясняется. Правда, пороги тоже названы по-разному, но тому дано объяснение.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13811
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4612 - 19.03.2018 :: 13:23:58

иван васильевич писал(а) 19.03.2018 :: 13:22:12:

Зачем мне что то называть?
Когда достаточно прочитать: "Киоава 16, называемой Самватас"

Крепость Киева. Называемая Самбатас. Одна крепость, а не всё поселение.
Никак врубиться что-ли не можете?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4613 - 19.03.2018 :: 13:26:43

Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 13:18:43:

Есть арабские источники. Русы в Семендере. Можете ознакомится, если не лень

А разве отрицаю "волжскую" русь?
Вот ее участие в походе Святослава - ИМХО: не факт.
Но даже если принимала участие, это ни как не опровергает версии, что поход на Болгарию Святослав делал из Тмутаракани, а не Киева. Удобней.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4614 - 19.03.2018 :: 13:27:13

Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 13:02:53:

С южной Балтики естественно.
Занимаются торговлей янтарём например.

Сколько надо времени, что бы купцу добраться до Балтики? Одни фантазии. И какие это купцы в середине 9 века с Балтики в Царьграде?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13811
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4615 - 19.03.2018 :: 13:28:01

иван васильевич писал(а) 19.03.2018 :: 13:22:12:

Все. Других упоминаний нет. даже выбрать то не из чего. Только: одна крепость называемая по-разному, почему не объясняется.

Самбатас - это наименование, которое сами русы дали своей крепости.
От топонима "Самбия".
А Киев - это название поселения славян-аборигенов. Более древнее.
Так понятно?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4616 - 19.03.2018 :: 13:30:10

Mukaffa писал(а) 19.03.2018 :: 13:23:58:

Крепость Киева. Называемая Самбатас. Одна крепость, а не всё поселение.
Никак врубиться что-ли не можете?

Если приведете первоисточник где "Киоава" - некое поселение, а не крепость. Врублюсь - на раз.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13811
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4617 - 19.03.2018 :: 13:30:17

upasaka писал(а) 19.03.2018 :: 13:27:13:

Сколько надо времени, что бы купцу добраться до Балтики?

Зачем купцу добираться до Балтики?

upasaka писал(а) 19.03.2018 :: 13:27:13:

И какие это купцы в середине 9 века с Балтики в Царьграде?

Там полно купцов было, и даже из Средней Азии, не только с Балтики.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13811
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4618 - 19.03.2018 :: 13:33:47

иван васильевич писал(а) 19.03.2018 :: 13:30:10:

Если приведете первоисточник где "Киоава" - некое поселение, а не крепость. Врублюсь - на раз.

Ваши же слова приведу
иван васильевич писал(а) 19.03.2018 :: 13:22:12:

Когда достаточно прочитать: "Киоава 16,

называемой

Самватас"

Слово "называемой" относится именно к крепости, а всё поселение носит название "Киоава".

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Roxsalan

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #4619 - 19.03.2018 :: 13:36:28

Привожу еще один относительно новый весьма показательный и познавательный видео материал по археологии Руси. Комментировать не буду, если кто посмотрит можно будет обсудить. Больше всего меня заинтересовало с 56 минуты, хотя и до этого тоже было интересно.
К.А. Михайлов "Пространство живых мертвецов" 17.12.2017

https://vk.com/video-153778655_456239031?list=c6e7019c4b663dfa93

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 229 230 231 232 233 ... 982

Печать

‹ Нет темы | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История России › В чём суть летописного рассказа о призвании руси?

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.