Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
(Модератор: EvS)
‹ Нет темы | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 149 150 151 152 153 ... 982
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 596382 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13814
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3000 - 14.02.2018 :: 12:14:35  
Livepodvodnik писал(а) 14.02.2018 :: 06:55:00:
опять к ругам, готам, росомонам всяким вернулись?
а меня за это порицали)

Пришлось.)) На остальных фронтах норманисты разбиты, поэтому к истокам вернулись.
Я то имел ввиду что на другой ветке обсуждать эпоху Переселения. Ну да ладно, давайте здесь, раз уж так вышло.  Смайл


Livepodvodnik писал(а) 14.02.2018 :: 06:55:00:
т.е. при Германарихе открывается волжский путь, далее готы Германариха (читать как Черняховская культура) устраняют потенциальные препятствия от соседей - герулы, эстии, венеды разбиты Германарихом

Скорее Германарих искал выход на Балтику через Днепро-Волжский регион. Т.е. Прибалтика была известна с античных переселений, а побережье, которое  восточнее её, меньше известно. Поэтому Германарих и послал военную экспедицию для выяснения, а по пути, народам, которые жили в тех местностях, готы "предлагали" принимать своё подданство. Дань выплачивалась мехами. Вот типа так.
По поводу функционирования Волжского торгового пути в 4 в., то тут надо уточнять. Что-то сомнительно чтобы он работал. Да и кто с кем торговал по нему? Среднеазиаты? Тут выяснять надо вообщем.
Наверх
« Последняя редакция: 14.02.2018 :: 12:31:25 от Mukaffa »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13814
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3001 - 14.02.2018 :: 12:26:04  
Livepodvodnik писал(а) 14.02.2018 :: 06:55:00:
"Не исключено, однако, что здесь описывается разведанный и
известный готам «альтернативный» путь с Балтики в Крым При этом надо полагать,
что глаголом, который управлял аккузативными формами в изначальном готском тексте, был, видимо, не ‘победил’ / ‘покорил’,
но скорее ‘посетил’ / ‘проехал, миновал’ (ср.«Видсид»)."

С Балтики в Крым - это по Висле(ну Неману ещё) скорее всего шёл торговый путь. И он готами контролировался. Это Янтарный путь. Т.е. там покорять нечего было.
А Днепро-Верхневолжский - то уже новый путь. Вот о покорении народов, обитавших на этом пути, и шла речь у Иордана.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3002 - 14.02.2018 :: 12:27:12  
Какое отношение сказки про гермариха имеют к рюрику?
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13814
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3003 - 14.02.2018 :: 12:29:42  
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 12:27:12:
Какое отношение сказки про гермариха имеют к рюрику?

Мы об истоках руси рассуждаем. Росомоны германариховские вполне возможно и имеют. Не к Рюрику, к руси.))
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3004 - 14.02.2018 :: 12:37:27  
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 12:29:42:
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 12:27:12:
Какое отношение сказки про гермариха имеют к рюрику?

Мы об истоках руси рассуждаем. Росомоны германариховские вполне возможно и имеют. Не к Рюрику, к руси.))


Могу еще идей набросить, если заняться нечем - этруски.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13814
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3005 - 14.02.2018 :: 12:42:21  
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 12:37:27:
Могу еще идей набросить, если заняться нечем - этруски.

Можно и у американских индейцев созвучное название найти. Только толку то?
Ольга - королева ругов. Так в источнике. И ничего попишешь.  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3006 - 14.02.2018 :: 12:47:16  
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 12:42:21:
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 12:37:27:
Могу еще идей набросить, если заняться нечем - этруски.

Можно и у американских индейцев созвучное название найти. Только толку то?
Ольга - королева ругов. Так в источнике. И ничего попишешь.  Подмигивание


И что следует из ругов?
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13814
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3007 - 14.02.2018 :: 12:49:29  
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 12:47:16:
И что следует из ругов?

Из ругов следуют русы. А больше и не из кого.))
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3008 - 14.02.2018 :: 13:01:57  
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 12:49:29:
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 12:47:16:
И что следует из ругов?

Из ругов следуют русы. А больше и не из кого.))


Не плодите сущности.

Первая же ссылка http://ru-sled.ru/knyaginya-olga-koroleva-rugov/
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13814
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3009 - 14.02.2018 :: 13:16:12  
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 13:01:57:
Не плодите сущности.

Первая же ссылка http://ru-sled.ru/knyaginya-olga-koroleva-rugov/

Так не плодите.
В Интернете таких "сущностей" тыщу возов и милльон маленьких тележек.
Людей смешите, или чего?  Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Livepodvodnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1038
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3010 - 14.02.2018 :: 13:18:21  
Да и Сагу о Тидрике Бернском в какие сущности плодовитые определять?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3011 - 14.02.2018 :: 14:00:56  
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 13:16:12:
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 13:01:57:
Не плодите сущности.

Первая же ссылка http://ru-sled.ru/knyaginya-olga-koroleva-rugov/

Так не плодите.
В Интернете таких "сущностей" тыщу возов и милльон маленьких тележек.
Людей смешите, или чего?  Смайл


Совершенно согласен. Желающих натянуть сову на глобус тьма. А караван как шел так и идет.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Livepodvodnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1038
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3012 - 14.02.2018 :: 14:05:37  
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 14:00:56:
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 13:16:12:
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 13:01:57:
Не плодите сущности.

Первая же ссылка http://ru-sled.ru/knyaginya-olga-koroleva-rugov/

Так не плодите.
В Интернете таких "сущностей" тыщу возов и милльон маленьких тележек.
Людей смешите, или чего?  Смайл


Совершенно согласен. Желающих натянуть сову на глобус тьма. А караван как шел так и идет.

А можно узнать вашу позицию в вопросе "откуда есть пошла земля русская?"
А то вы только всех критикуете, а свои мысли не излагаете
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13814
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3013 - 14.02.2018 :: 14:07:06  
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 14:00:56:
Совершенно согласен. Желающих натянуть сову на глобус тьма. А караван как шел так и идет.

Это всё ни о чём.
Конкретика нужна.
А ежели сказать толком нечего, чего постить то? Флуд разводить.(((
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3014 - 14.02.2018 :: 14:07:51  
Livepodvodnik писал(а) 14.02.2018 :: 13:18:21:
Да и Сагу о Тидрике Бернском в какие сущности плодовитые определять?

В теже, где илья муромец змей горыныча побеждает.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3015 - 14.02.2018 :: 14:09:07  
Livepodvodnik писал(а) 14.02.2018 :: 14:05:37:
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 14:00:56:
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 13:16:12:
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 13:01:57:
Не плодите сущности.

Первая же ссылка http://ru-sled.ru/knyaginya-olga-koroleva-rugov/

Так не плодите.
В Интернете таких "сущностей" тыщу возов и милльон маленьких тележек.
Людей смешите, или чего?  Смайл


Совершенно согласен. Желающих натянуть сову на глобус тьма. А караван как шел так и идет.

А можно узнать вашу позицию в вопросе "откуда есть пошла земля русская?"
А то вы только всех критикуете, а свои мысли не излагаете


Как нестор написал, как в школе учат.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13814
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3016 - 14.02.2018 :: 14:09:35  
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 14:07:51:
В теже, где илья муромец змей горыныча побеждает.

Какой источник у вас в достоверных числится?
Назовите!
Если не один, то перечислите и их.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13814
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3017 - 14.02.2018 :: 14:12:17  
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 14:09:07:
Как нестор написал, как в школе учат.

Хватит врать. У вас Нестор - это фантазёр и сочинитель династийной истории Рюриковичей.
Придумайте что-нибудь поправдивее.))
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3018 - 14.02.2018 :: 14:15:44  
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 14:12:17:
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 14:09:07:
Как нестор написал, как в школе учат.

Хватит врать. У вас Нестор - это фантазёр и сочинитель династийной истории Рюриковичей.
Придумайте что-нибудь поправдивее.))


Я думаю, что призвание придумано. Обычный захват. В остальном все так
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13814
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3019 - 14.02.2018 :: 14:23:05  
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 14:15:44:
Я думаю, что призвание придумано. Обычный захват. В остальном все так

Если всё так, то первоначальные варяги - это балтийские славяне(этноним в колене Афетовом), а русь - южнобалты(этноним в форме собирательного существительного, относящийся к этнонимам  балто-финно-славянской группы, по ПВЛ) - так по Нестору. И без всяких "призваний" притом. 
Ну что ж, я рад, что Amaro Shakur наконец-то покинул ряды норманистов. Смех
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 149 150 151 152 153 ... 982
Печать
‹ Нет темы | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.