Исторический форум - В чём суть летописного рассказа о призвании руси?

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История России › В чём суть летописного рассказа о призвании руси?

(Модератор: EvS)

‹ Нет темы | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 754 755 756 757 758 ... 982

Печать

В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 591829 раз)

иван васильевич Гуру Вне Форума Сообщений: 11409	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #15100 - 10.02.2021 :: 21:18:11 Mukaffa писал(а) 10.02.2021 :: 20:56:01: "Учись студент!"(с) А цитату из краткого курса ВКП(Б) - можете?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15101 - 10.02.2021 :: 22:12:12

Mukaffa писал(а) 10.02.2021 :: 20:56:01:

с кон. 9 в. он связывал два осн. центра – Новгород и Киев

"В письменных источниках южное направление новгородской торговли почти не отражено. Нет никаких сколько-нибудь определенных данных о составе товаров, их количестве, о торговых партнерах Новгорода. Прежде всего это объясняется тем, что развитие и расцвет южной торговли Новгорода относятся к X—XII вв., ко времени, крайне скудно освещенному письменными источниками, отражающими торговлю Новгорода вообще и ее южное направление в частности. … Начавшийся в конце X в. (рис. 2) ввоз в Новгород грецких орехов очень быстро растет" (не Большая российская энциклопедия)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

male

СибГУТИ

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15102 - 11.02.2021 :: 11:46:48

иван васильевич писал(а) 10.02.2021 :: 14:33:24:

Согласен!! Давно и сразу и несколько раз об этом писал!

Да будь славен Будда.

иван васильевич писал(а) 10.02.2021 :: 14:33:24:

но он назвал Немогард. И это не абракадабра Топонимы с корнем "Нем" есть в бассейне Днепра, Зачем еще что-то выдумывать?

Вероятно потому что топонимы есть, а смысла в них нет. Если бы все такпросто было бы, никто из историков бы не пытался бы олицетворить Ногардию с Новгородом.

иван васильевич писал(а) 10.02.2021 :: 14:33:24:

Будем надеяться!

Не надейтесь, я уже позвонил Путину, за вами выехали, никуда не уходите минут 40...

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15103 - 11.02.2021 :: 11:54:59

Богатырев Артур писал(а) 11.02.2021 :: 11:46:48:

Если бы все так просто было бы, никто из историков бы не пытался бы олицетворить Ногардию с Новгородом.

Само собой непросто! Политика! Как без Новгорода... Не было бы Немогарда - Милиниски бы отождествили с Новгородом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13805
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15104 - 11.02.2021 :: 13:02:48

иван васильевич писал(а) 10.02.2021 :: 22:12:12:

Начавшийся в конце X в. (рис. 2) ввоз в Новгород грецких орехов очень быстро растет" (не Большая российская энциклопедия)

Потому и растёт, что Средневековый климатический оптимум на дворе. Что вы, иван васильевич, элементарных вещей понять то не можете?

А например в Англии и на балтийском Поморье вино гонят из местного винограда. Представляете?))
Весна частенько многоводна и дождлива, сопровождается нередкими наводнениями.
Поэтому путь из Новгорода в Киев проделывается точно как на водных лыжах, без сучка и задоринки.
Так-что проиграли вы партию с "Немогардом" полностью и бесповоротно.
Несите новую тему.
А по вашим фантазиям в этой - Смайл

Смайл

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15105 - 11.02.2021 :: 13:22:32

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 13:02:48:

Так-что проиграли вы партию с "Немогардом" полностью и бесповоротно.

О! Вы играете оказывается? Думал что мы совместно изучаем историю, а тут игры! И ведь это не вы доказали, что с Новгорода теоретически возможно было успеть к июню в Киев, это сделал иван васильевич иван васильевич писал(а) 10.02.2021 :: 10:20:03:

Еще раз: успевают! Что не дает никаких оснований считать Новгород Немогардом.

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 13:02:48:

Потому и растёт, что Средневековый климатический оптимум на дворе.

"Так же, как и в предшествующих случаях, резкое уменьшение их количества приходится на 21—22 ярусы, датированные 1076—1116 гг., что, несомненно, связано с сокращением ввоза грецких орехов в это время." Похолодание? Это так, чтобы показать ваш уровень умения оценивать прочитанное.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13805
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15106 - 11.02.2021 :: 13:41:12

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 13:22:32:

О! Вы играете оказывается? Думал что мы совместно изучаем историю, а тут игры!

С вашей стороны - именно игра, и ничего больше, раз даже академики вам не указ.
Вроде очевидно. Подмигивание

Подмигивание

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 13:22:32:

И ведь это не вы доказали, что с Новгорода теоретически возможно было успеть к июню в Киев,

Не смешите, я ж вам привёл доводы, что с Новгорода в Киев можно успеть не к июню, а к маю, и это самый максимум, если не к апрелю. Как вы оппонентов читаете то? Чрез три строки что-ли?))

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 13:22:32:

"Так же, как и в предшествующих случаях, резкое уменьшение их количества приходится на 21—22 ярусы, датированные 1076—1116 гг., что, несомненно, связано с сокращением ввоза грецких орехов в это время." Похолодание? Это так, чтобы показать ваш уровень умения оценивать прочитанное

Тут вообще ничего не понял.
У нас речь о времени на сто лет раньше, это раз.
Что значит "похолодание", тоже не понял.
А также, как же тогда вы завоз орехов в Новгород связываете с труднопроходимостью весеннего спуска по половодью от Новгорода в Киев? Совершенно непонятно.
Орехи то наверное с юга везли, а не с севера.
Разжёвывайте свои мысли! Класс

Класс

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15107 - 11.02.2021 :: 13:54:29

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 13:41:12:

даже академики вам не указ.

Само собой не указ!
А вы оказывается "поете" с чужого голоса, своего мнения нет.

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 13:41:12:

Не смешите, я ж вам привёл доводы, что с Новгорода в Киев можно успеть не к июню, а к маю,

Вы - доводы (гадания), а я - доказательства, научные.

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 13:41:12:

как же тогда вы завоз орехов в Новгород связываете с труднопроходимостью весеннего спуска по половодью от Новгорода в Киев? Совершенно непонятно.

Уж не знаю! Как вы это связываете, как вы, например, связали начало южной торговли Новгорода в конце Х века, показанное на примере грецких орехов с Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 13:02:48:

что Средневековый климатический оптимум на дворе.

, только вы знаете. Уж разберитесь в себе.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13805
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15108 - 11.02.2021 :: 14:27:42

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 13:54:29:

Само собой не указ!
А вы оказывается "поете" с чужого голоса, своего мнения нет.

Есть и своё мнение, и я его выражал. Но если вы его не прочитали даже, то кто в этом виноват?

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 13:54:29:

Вы - доводы (гадания), а я - доказательства, научные.

Т.е. для вас зафиксированная наукой эпоха относительно тёплого климата в северном полушарии в X—XIII веках, называемая Средневековый климатический оптимум, это не научное доказательство что-ли? Ужас

Ужас

Очень интересно.))

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 13:54:29:

Уж не знаю! Как вы это связываете, как вы, например, связали начало южной торговли Новгорода в конце Х века, показанное на примере грецких орехов с Mukaffa писал(а) Сегодня :: 13:02:48:
что Средневековый климатический оптимум на дворе.
, только вы знаете. Уж разберитесь в себе.

Я связал, с тем, что этот т.н. "Средневековый климатический оптимум" охватывал и 1076—1116 годы, которые вы упомянули.
А вы то как связали эти орехи с путём из Новгорода в Киев что-то не врублюсь никак? Круглые глаза

Круглые глаза

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15109 - 11.02.2021 :: 14:58:17

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 14:27:42:

Есть и своё мнение, и я его выражал. Но если вы его не прочитали даже,

Прочитал и даже согласился, но вы от него сразу после этого отказались. Новгород не Немогард, Святослав там сидеть не мог (исходя из современных представлений основанных на ПВЛ), а вот новгородские купцы могли быть среди русов отплывающих из Киева в Царьград, но свои товары они везли в Киев по зимнику. Проще, безопасней и надежней.

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 14:27:42:

Средневековый климатический оптимум

Средневековый он и есть средневековый, сейчас не средневековье. Ссылался на температурный график за последние 2000 лет, из которого следует что температура сейчас выше чем в 950 году, незначительно но выше. В своих расчетах этим пренебрег, так сказать в пользу оппонента. И время перехода из Киев-Новгород взял из научной работы, а не гадал как вы. Циферки нужны, а не гадания и красивые фразы типа Средневековый климатический оптимум.

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 14:27:42:

А вы то как связали эти орехи с путём из Новгорода в Киев что-то не врублюсь никак?

Не знаю чем и помочь? Разве что https://366.ru/articles/preparaty-dlja-uluchshenija-raboty-mozga/

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13805
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15110 - 11.02.2021 :: 15:14:06

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 14:58:17:

Прочитал и даже согласился, но вы от него сразу после этого отказались. Новгород не Немогард,

Нет, Новгород это именно Немогард.
Потому-что речные пути в тот период времени были просто как-будто специально созданы для весенней навигации. Полноводность рек видимо даже превысила все мыслимые пределы.

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 14:58:17:

Святослав там сидеть не мог (исходя из современных представлений основанных на ПВЛ), а вот новгородские купцы могли быть среди русов отплывающих из Киева в Царьград, но свои товары они везли в Киев по зимнику. Проще, безопасней и надежней.

Ну да, я именно об этом и говорил.
Потому-что одно дело переправлять деревянные колоды, а другое - полноценные ладьи с грузом товаров. Там судно двадцать раз перевернётся пока до цели доберётся.

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 14:58:17:

Средневековый он и есть средневековый, сейчас не средневековье. Ссылался на температурный график за последние 2000 лет, из которого следует что температура сейчас выше чем в 950 году, незначительно но выше. В своих расчетах этим пренебрег, так сказать в пользу оппонента. И время перехода из Киев-Новгород взял из научной работы, а не гадал как вы. Циферки нужны, а не гадания и красивые фразы типа Средневековый климатический оптимум.

Так без проблем. предоставьте расчёты по 21-му веку, оценим. Т.е. временем когда началось это современное потепление.
Но вы же по ХХ-му веку примеры реконструкций приводите. И кто виноват?

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 14:58:17:

Не знаю чем и помочь? Разве что https://366.ru/articles/preparaty-dlja-uluchshenija-raboty-mozga/

Мне что-то сдаётся, иван васильевич, что вы уже и сами не знаете зачем этот пример с орехами привели. Круглые глаза

Круглые глаза

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15111 - 11.02.2021 :: 15:39:53

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 15:14:06:

Нет, Новгород это именно Немогард.

А еще недавно вы что-то про Ладогу писали! Определитесь уж.

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 15:14:06:

Полноводность рек видимо даже превысила все мысленные пределы.

Думаете по разлившимся рекам легко плыть? И не забывайте (вы читаете что постите?) Mukaffa писал(а) 10.02.2021 :: 20:56:01:

В 12 в. в Смоленском кн-ве и, возможно, значительно раньше в Новгородской республике возникли волоковые службы для проведения судов по опасным для навигации местам и перегрузки товаров

- 12 век, как раз время написания ПВЛ - Нестор просто перенес реалии 12 века в 10-й.

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 15:14:06:

Там судно двадцать раз перевернётся пока до цели доберётся.

А колоды перевернуться не страшно? А кто их потом купит, после переворотов, волоков и т.п.? А то что люди плывущие в этих колодах перевернуться в ледяную воду, на реках разлив, до берега далеко - не страшно? Киевляне, они умные, они в апреле не плывут, хотя Днепр освобождается ото льда раньше Волхова и в мае не плывут, а только в июне - уж купальный сезон в разгаре.

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 15:14:06:

оценим.

Эксперт нашелся! Вы даже расчетов в интернете найти не можете, а туда же: оценим!

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 15:14:06:

Но вы же по ХХ-му веку примеры реконструкций приводите.

Вы смотрели? там 2016 год. А если и по 20 веку кто приведет - не страшно по двадцатому веку можно найти время вскрытия от льда Ильменя за любой год.

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 15:14:06:

Мне что-то сдаётся, иван васильевич, что вы уже и сами не знаете зачем

Когда сдается креститься надо! иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 13:54:29:

начало южной торговли Новгорода в конце Х века, показанное на примере грецких орехов

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13805
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15112 - 11.02.2021 :: 16:05:25

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 15:39:53:

А еще недавно вы что-то про Ладогу писали! Определитесь уж.

А чем Ладога плоха?
С Ладоги до Ильменя река Волхов течёт.
Какие проблемы?

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 15:39:53:

Думаете по разлившимся рекам легко плыть? И не забывайте (вы читаете что постите?) Mukaffa писал(а) Вчера :: 20:56:01:
В 12 в. в Смоленском кн-ве и, возможно, значительно раньше в Новгородской республике возникли волоковые службы для проведения судов по опасным для навигации местам и перегрузки товаров
- 12 век, как раз время написания ПВЛ - Нестор просто перенес реалии 12 века в 10-й.

В том и дело, что перенёс. А в конце 10-го намного легче было добираться, волока то минимум.

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 15:39:53:

А колоды перевернуться не страшно? А кто их потом купит, после переворотов, волоков и т.п.? А то что люди плывущие в этих колодах перевернуться в ледяную воду, на реках разлив, до берега далеко - не страшно?

Колоды конечно меньше страха. А что с ними случится? тем более что товара в них нет?

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 15:39:53:

Киевляне, они умные, они в апреле не плывут, хотя Днепр освобождается ото льда раньше Волхова и в мае не плывут, а только в июне - уж купальный сезон в разгаре.

Что за ерунда? В Новгороде плывут, а в Киеве - не плывут? Это как понять?
Не понял мысли!

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 15:39:53:

Вы смотрели? там 2016 год. А если и по 20 веку кто приведет - не страшно по двадцатому веку можно найти время вскрытия от льда Ильменя за любой год.

Где 2016-й год?
Вы о чём говорите то?
Запутались опять в трёх соснах?

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 15:39:53:

Когда сдается креститься надо! иван васильевич писал(а) Сегодня :: 13:54:29:
начало южной торговли Новгорода в конце Х века, показанное на примере грецких орехов

Т.е. южная торговля в Новгороде имела место быть.
А что вы опровергаете то тогда?))

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

male

СибГУТИ

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15113 - 11.02.2021 :: 16:05:55

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 11:54:59:

Само собой непросто! Политика! Как без Новгорода..

Не понятен пассаж. По вашему все историки - продажные политические сволочи, а не ученые?

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15114 - 11.02.2021 :: 16:46:31

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 16:05:25:

А чем Ладога плоха?

Так Ладога или Новгород? Определитесь. Вот у меня позиция определенная: не знаем (фактов недостаточно, может Новгород(какой?) может Ладога, может гнездовский археологический комплекс, а может и шестовицкий. А вы мечетесь то Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 15:14:06:

Новгород это именно Немогард.

то Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 16:05:25:

А чем Ладога плоха?

Детсад.

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 16:05:25:

В Новгороде плывут, а в Киеве - не плывут? Это как понять?

Вот и объясните. Мы точно знаем, что киевляне начинали плыть в июне. И из ваших предположений, предполагаем, что новгородцы начинали плыть в марте. Вопрос почему киевляне не плыли в марте? Что мешало?

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 16:05:25:

Вы о чём говорите то?
Запутались опять в трёх сосн

Тему перечитайте, я вам не секретарь.

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 16:05:25:

Т.е. южная торговля в Новгороде имела место быть.

Само собой, имела место быть, начиная с конца Х века.

Богатырев Артур писал(а) 11.02.2021 :: 16:05:55:

По вашему все историки - продажные политические сволочи, а не ученые?

Почему же все? Вот например, те кто сфальсифицировал 1500-летие Киева в свое время - продажные/непродажные но сволочи. Тек кто 1000 России в Новгороде в 1862 объявил не сволочи, историческая наука тогда была неразвита, археологических данных мало.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15115 - 11.02.2021 :: 16:52:22

Богатырев Артур писал(а) 11.02.2021 :: 16:05:55:

Не понятен пассаж.

Тому не нужно далеко ходить, у кого черт - за плечами.(с)
Пассаж о вас: ведь вам все равно Новгород, Ладога - лишь бы это были варяги, лишь бы это был путь из варяг в греки.

« Последняя редакция: 11.02.2021 :: 17:28:55 от иван васильевич »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13805
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15116 - 11.02.2021 :: 19:44:35

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 16:46:31:

Так Ладога или Новгород? Определитесь. Вот у меня позиция определенная: не знаем (фактов недостаточно, может Новгород(какой?) может Ладога, может гнездовский археологический комплекс, а может и шестовицкий. А вы мечетесь то

Да какая вам разница Ладога или Новгород, они же всё-равно рядом, на переброску колдыбин это же никак не повлияет. )))

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 16:46:31:

Вот и объясните. Мы точно знаем, что киевляне начинали плыть в июне. И из ваших предположений, предполагаем, что новгородцы начинали плыть в марте. Вопрос почему киевляне не плыли в марте? Что мешало?

Что за бред?
Думаете греки отличали киевлян от новгородцев? Сомнительно.
Русы из Киева в июне. РУСЫ. Новгородцы в июне уже давно в Киеве.
Что и чего вам мешает сообразить?))

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 16:46:31:

Тему перечитайте, я вам не секретарь.

Перечитайте. Причём тут 2016-й год?

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 16:46:31:

Само собой, имела место быть, начиная с конца Х века.

А раньше никак?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Maxim83

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 196
Санкт-Петербург
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15117 - 11.02.2021 :: 20:27:04

иван васильевич писал(а) 11.02.2021 :: 16:52:22:

Богатырев Артур писал(а) 11.02.2021 :: 16:05:55:

Не понятен пассаж.

Тому не нужно далеко ходить, у кого черт - за плечами.(с)
Пассаж о вас: ведь вам все равно Новгород, Ладога - лишь бы это были варяги, лишь бы это был путь из варяг в греки.

Вообще-то соглашусь с "Mukaffa". Лекции Зализняка Вам в помощь, Иван.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15118 - 11.02.2021 :: 21:01:31

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 19:44:35:

они же всё-равно рядом, на переброску колдыбин это же никак не повлияет. )))

Ну вы и фрукт! Одно дело плыть из Новгорода, другое из Ладоги через пороги.
Ваши "колдыбины" (это что?) меня не особо интересуют - как бы топлю за то что Немогард не Новгород и уж тем более не Ладога, все остальное меня не особо интересует.

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 19:44:35:

Что за бред?

Хорошо, как пишет в таких случаях Богатырев: слились.

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 19:44:35:

Перечитайте.

Снова слились - принято.

Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 19:44:35:

А раньше никак?

Если покажете. Или докажете.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15119 - 11.02.2021 :: 21:03:49

Maxim83 писал(а) 11.02.2021 :: 20:27:04:

Вообще-то соглашусь с "Mukaffa".

На счет чего согласитесь то? На счет этого: Mukaffa писал(а) 11.02.2021 :: 19:44:35:

Да какая вам разница Ладога или Новгород, они же всё-равно рядом, на переброску колдыбин это же никак не повлияет. )))

? Или чего другого?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 754 755 756 757 758 ... 982

Печать

‹ Нет темы | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История России › В чём суть летописного рассказа о призвании руси?

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.