Эпейро писал(а) 16.07.2019 :: 12:56:12:

"Вписания", как вы выражаетесь,  у летописцев как-раз нет и в помине. Скорее всё наоборот уж тогда.
Иначе и не было бы оного многостолетнего спора о варягах и этих 700 страниц, которые вам покоя не дают.))

Вот подумайте над тем, что я сейчас вам сказал.
Хорошенько подумайте, не торопясь, с расстановкой. 

Mukaffa написал(ответ 13520):
"Эпейро писал(а) Сегодня :: 12:56:12:
пытаетесь вписать историю России в мирровую историю? Задача нелегкая, у летописцев стояла точно такая задача. Решение летописцев, надеюсь, ВЫ имеете перед глазами.
"Вписания", как вы выражаетесь,  у летописцев как-раз нет и в помине. Скорее всё наоборот уж тогда.
Иначе и не было бы оного многостолетнего спора о варягах и этих 700 страниц, которые вам покоя не дают.))
Вот подумайте над тем, что я сейчас вам сказал.
Хорошенько подумайте, не торопясь, с расстановкой".

"Вписания", как вы выражаетесь,  у летописцев как-раз нет и в помине." Есть, удачное или не очень, но оно есть. И его (вписания) никто не обсуждал. Никогда.
Обсуждают каких-то варягов, спорят, кто они такие, ищут по всем источникам, а воз и ныне там.
Отсюда и ваши почти 700 страниц. И многолетний спор о варягах. Не о русах, а о варягах. Молодец летописец, ловко увел в сторону. Обсуждайте варягов, не русов. Нечего о русах спорить. Как написал один товарисч, "Мгла норманизма и антинорманизма" покрыла русскую историю".

Эпейро писал(а) 16.07.2019 :: 14:24:21:

Это как-раз и говорит о том, что нет никакого "вписания".
Не врубаетесь что-ли? 

Эпейро писал(а) 16.07.2019 :: 14:53:47:

Так вы ж копируете эти слова - Эпейро писал(а) 16.07.2019 :: 14:24:21:

Получается же!
Синим цветом их выделяя.
А в верхнем правом углу комента(с которого вы копируете) есть клавиши "Жалоба", "Выделить&Цитировать" и "Цитировать".
Вы видите их?
Синим цветом оставляете выделенный текст и нажимаете курсором на клавишу "Выделить&Цитировать".
Пробуйте!
Вот с этим моим коментом!

Mukaffa писал(а) 16.07.2019 :: 14:37:42:


Попробовал.

upasaka писал(а) 20.06.2019 :: 13:49:30:


Я тут писал не о славянах или скандинавах,
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1426495211/13280

а о термине варяг в корне которого может быть византийское βάpἰc - βάρεων - βαριά (vaˈɾʝa)
т.е что-то связанное с башней, дворцом. К примеру дворцовая охрана.

зы. у меня сгорел винт, а вместе с ним все книги, статьи что собиралось годами ((

Виктор3992 писал(а) 16.07.2019 :: 17:31:33:


Если можно, на каких страницах это было? Хотя бы ориентировочно.
Если Вы не помните, и читать нечего.

Evgen11 писал(а) 16.07.2019 :: 20:08:49:


Ндааа, а интонация!! Гуру взбешен: о чем говорит этот студентишка?
А Вы, Евген, к нормальному разговору готовы? Внутренне? Проверим.

Вырвал отдельное предложение из контекста, и уже можно громить этого русофила? Прочитай все сообщение, оно небольшое, может, тогда дойдет? Или не дошло? Порезвиться захотел?

Вначале ответь на вопрос: а было такое государство - Византия? И приведи хотя бы одну ссылку на документы, где это название имеется. Я имею ввиду источники, а не учебники и беллетристику.

Это разговор не на одну минуту. Олег и Игорь заключали договора с .... греческими царями.

Зачем уводить разговор о Византии в сторону?
Мы исследуем историю России или проводим конкурс "лингвиздов" на самое остроумное определение слова "варяг"?

Юрий Носков писал(а) 17.07.2019 :: 12:37:03:

Вы забываете, что значение слова со временем может меняться, и притом даже кардинальным образом. Это во-первых. Реплика на ваш посыл о значении данного слова в современном русском языке.))
Во-вторых: в случае с нашим "варягом" тут никаких особых непоняток.
Варяги пришли и-за моря, т.е. с чужой территории. Это по поводу вашего - "Привязывать же варягов к какой-то территории ... это выходить за рамки смысла слова варяг". Т.е. уже изначально "варяги" - это люди именно "привязанные к  территории", иной территории. К побережью Варяжского моря во всяком случае уж точно.
Во поводу другой этнической группы тоже никаких неувязок. Балтийские славяне(венды, винулы, вандалы) это конечно не одно и то же что ильменские словени, кривичи и меря. Это различные этнические группы. В языке это различие например в диалектах хотя бы. Т.е. "варяг" по-любому не "свой", серьмяжный, соседний. Вроде тут всё довольно очевидно.
Могу добавить, что в древнем значении "варяг" - это ещё и "находник".
Находники, пришлецы, населенцы со стороны, припущеники, не старожилы.

Поэтому резюме здесь однозначно: в раннем значении оного слова - это именно привязка и к территории(южнобалтийское побережье) и к этнической группе(вагры с руянами и прочие винулы).