Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 654 655 656 657 658 ... 982
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 593539 раз)
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 623

УГАТУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13100 - 30.03.2019 :: 00:30:24
 
Талян писал(а) 29.03.2019 :: 23:58:35:
Pioner писал(а) 29.03.2019 :: 23:05:53:
что хорезмиец Коуа, министр вооруженных сил Хазарии, послуживший прототипом Кия летописей, и был основателем (или строителем Киевской крепости. Таким образом, название Киева в его древнейшей неславянской форме с точки зрения лингвистики отражает его хорезмийское (восточно-иранское) происхождение. Однако в культурном и политическом отношении оно должно быть признано хазарским (каварским и оногурским элементом». В соответствии с этим, но мнению О. Прицака, Киев оставался под властью хазар до 30-х годов X в.,

Просто поток сознания. А археологи что то в подтверждение этому нашли? Следы этой крепости? Или следы хазар?

Сознание лучше сказки.
О. Б. Бу6енок, Д. Л. Радивилов. Народ ал-арсийа в Хазарии
и гугл в помощь.
Например, угры в Киеве.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13101 - 30.03.2019 :: 02:25:44
 
Талян писал(а) 29.03.2019 :: 23:53:35:
Нет, Цезарю


имя, сестра
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13102 - 30.03.2019 :: 02:34:06
 
Pioner писал(а) 30.03.2019 :: 00:30:24:
Например, угры в Киеве.

Я Вам про археологию, а Вы в ответ опять про сказки из подсознания.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13103 - 30.03.2019 :: 02:35:19
 
Руританин писал(а) 30.03.2019 :: 02:25:44:
имя, сестра

Нет охоты искать специально.
Наверх
 
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 623

УГАТУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13104 - 30.03.2019 :: 08:39:06
 
Талян писал(а) 30.03.2019 :: 02:34:06:
Pioner писал(а) 30.03.2019 :: 00:30:24:
Например, угры в Киеве.

Я Вам про археологию, а Вы в ответ опять про сказки из подсознания.

Цитата:
гугл в помощь.

Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13808
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13105 - 30.03.2019 :: 09:26:44
 
Pioner писал(а) 29.03.2019 :: 23:05:53:
Именно в то время военным министром в Хазарском государстве был предводитель арсиев Ахмад б. Куйа.» и далее «Киев возник не ранее VIII в., а наименование Киев не встречается раньше начала X в. Поэтому ничто не мешает нам полагать, что хорезмиец Коуа, министр вооруженных сил Хазарии, послуживший прототипом Кия летописей, и был основателем (или строителем Киевской крепости.

Не надо тут постить всякий хазаранутый бред.
Заводите отдельную ветку, и там, пожалуйста, сколько душе угодно. ...
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13106 - 30.03.2019 :: 11:57:24
 
Талян писал(а) 30.03.2019 :: 02:35:19:
Нет охоты искать специально.


Особенно, если точно знать , что не найдешь))) Эти венеты в источниках встречаются один-единственный раз, у Цезаря. Больше о них никто и никогда не писал. За исключением Кузмина с его броском на восток
Наверх
 
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 623

УГАТУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13107 - 30.03.2019 :: 13:39:39
 
Mukaffa писал(а) 30.03.2019 :: 09:26:44:
Pioner писал(а) 29.03.2019 :: 23:05:53:
Именно в то время военным министром в Хазарском государстве был предводитель арсиев Ахмад б. Куйа.» и далее «Киев возник не ранее VIII в., а наименование Киев не встречается раньше начала X в. Поэтому ничто не мешает нам полагать, что хорезмиец Коуа, министр вооруженных сил Хазарии, послуживший прототипом Кия летописей, и был основателем (или строителем Киевской крепости.

Не надо тут постить всякий хазаранутый бред.
Заводите отдельную ветку, и там, пожалуйста, сколько душе угодно. ...

ООО, извиняюсь, что не сразу заметил норманутый бред - 656 безрезультатных страниц, как и в норманизме, практически топчущегося на месте почти 4 века.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13108 - 30.03.2019 :: 21:23:50
 
Pioner писал(а) 30.03.2019 :: 13:39:39:
ООО, извиняюсь, что не сразу заметил норманутый бред - 656 безрезультатных страниц, как и в норманизме, практически топчущегося на месте почти 4 века.


Огласите свою версию.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13109 - 30.03.2019 :: 23:27:54
 
Руританин писал(а) 30.03.2019 :: 11:57:24:
За исключением Кузмина с его броском на восток

Дело в том что у Кузьмина я нашел только упоминание венетов Цезаря. Но где то читал что они мигрировали на север, со ссылкой на источник. Где не могу вспомнить.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13110 - 30.03.2019 :: 23:29:14
 
Pioner писал(а) 30.03.2019 :: 13:39:39:
ООО, извиняюсь, что не сразу заметил норманутый бред - 656 безрезультатных страниц, как и в норманизме, практически топчущегося на месте почти 4 века.

Что подтверждает хазарскую теорию, кроме фантазий  цитированных Вами авторов?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13111 - 31.03.2019 :: 00:04:03
 
Талян писал(а) 30.03.2019 :: 23:27:54:
Но где то читал что они мигрировали на север, со ссылкой на источник.


Они жили приблизительно в Бельгии, на север от них по большому счету море. Никак не Прибалтика. Та на восток
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13112 - 31.03.2019 :: 00:55:42
 
Руританин писал(а) 31.03.2019 :: 00:04:03:
Они жили приблизительно в Бельгии, на север от них по большому счету море. Никак не Прибалтика. Та на восток

Они жили на юге Бретонского полуострова. Ушли возможно на полуостров Ютландия, может быть на самый запад Балтики. Про Прибалтику речи нет. Там совсем другая история, в другое время.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13113 - 31.03.2019 :: 01:10:01
 
Талян писал(а) 31.03.2019 :: 00:55:42:
Про Прибалтику речи нет.


Интересно, разве не Вы пытались рассказать что венеды Тацита и Плиния - это как раз венеты Цезаря? Типа, они туда ушли. Ни в какой ютландии венеды Тацита не жили. Они скитались по лесам "между феннами и бастарнами"
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13114 - 31.03.2019 :: 02:27:20
 
Руританин писал(а) 31.03.2019 :: 01:10:01:
Интересно, разве не Вы пытались рассказать что венеды Тацита и Плиния - это как раз венеты Цезаря?

И где я такое пытался рассказать?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13115 - 31.03.2019 :: 04:19:06
 
Талян писал(а) 31.03.2019 :: 02:27:20:
И где я такое пытался рассказать?


А к чему тогда было Ваше замечание, что они ушли якобы в прибалтику?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13116 - 31.03.2019 :: 04:21:37
 
Вот только связаны ли хоть как то между собой эти трое венетов.

Кузьмин пишет, что венеды Цезаря ушли от римлян на Балтику.

Вот на такой вопрос у Вас был такой посыл.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13117 - 31.03.2019 :: 09:23:36
 
Руританин писал(а) 31.03.2019 :: 04:21:37:
Вот только связаны ли хоть как то между собой эти трое венетов.

Кузьмин пишет, что венеды Цезаря ушли от римлян на Балтику.

Вот на такой вопрос у Вас был такой посыл.

Вы посмотрите выше, интерес в "славянстве" венедов. Тождественна ли германская лексема "венды" самоназванию "славяне"? Можно ли верить Псевдо-Фредегару:
"После смерти своего брата, правящего между Луарой и Пиренеями Дагоберт забрал его королевство..."
СЛАВЯНЕ именуемые ВИНИДАМИ.
Есть другой источник - Франская космография, где "славяне" с "вендами" разные этносы:
"Данубий дает пропитание Слаянам, протекаете среди Гуннов и насыщает Вендов". - т.е. Славяне и Венды не одно и то же, хотя источники одного и того же века, седьмого.
Здесь следует определиться, выбрав, с доказательствами, потому что славян и от сарматов с роксоланами выводят - рвут на себе в доказательство балтийские и печенежские тельняшки.


Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13118 - 31.03.2019 :: 12:50:31
 
upasaka писал(а) 31.03.2019 :: 09:23:36:
Тождественна ли германская лексема "венды" самоназванию "славяне"


В каком смысле? Называли ли германцы славян вендами? Однозначно. И что?
upasaka писал(а) 31.03.2019 :: 09:23:36:
и от сарматов с роксоланами выводят - рвут на себе


Да пускай рвут. Сарматы - иранцы, славяне - не иранцы, о чем тут разговор?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13119 - 31.03.2019 :: 13:16:57
 
upasaka писал(а) 31.03.2019 :: 09:23:36:
"Данубий дает пропитание Слаянам, протекаете среди Гуннов и насыщает Вендов". - т.е. Славяне и Венды не одно и то же, хотя источники одного и того же века, седьмого.


Если Вы внимательно прочтете Иордана, то увидите, что "вендов" он употребляет в двух значениях, как общее название для всех славян (антов и склавинов в том числе), и, как третье славянское племя 1)Анты 2) славяне (на самом деле склавины) 3)венеды
Это нормально
Наверх
 
Страниц: 1 ... 654 655 656 657 658 ... 982
Печать