upasaka писал(а) 26.02.2019 :: 15:27:41:

Ну давайте еще раз почитаем:

""В VIII–IX вв. для жителей Ладоги были свойственны два типа домов: большие бревенчатые срубы (5–6 × 7–8 м) с сенями и открытыми очагами-каменками в центре жилого помещения и квадратные в плане постройки (4 × 4 или 5 × 5 м) с печами-каменками в углу. Происхождение первого типа жилых строений до конца не ясно. По вой схеме они близки отдельным домам населения культуры псковско-новгородских длинных курганов, некоторых групп восточных финнов и Скандинавии, хотя на территории последней срубная техника строительства в VIII–IX вв. не была распространена."

Вы выбираете то что вам выгодно. А именно указание на срубы которых в Скандинавии до Х1-Х11 вв. действительно нет, и упоминание  культуры псковско-новгородских длинных курганов. При этом игнорируете во первых то, что происхождение культуры псковских длинных курганов до сих пор под вопросом, мнение Седова оспаривается современными археологами на основании современных данных археологии, игнорируете то что КПДК Ладоги не достигала там сопки, также игнорируете слова Носова "они близки отдельным домам" КПДК. И полностью игнорируете упоминание им финнов и Скандинавии. Кроме того, я вам указал что там где Носов видит срубы, другие археологи включая Кирпичникова видят дома каркасно-столбовой конструкции. И именно такую конструкцию за большими домами предполагает большинство ладожских археологов. Смотрите Селина.

Mukaffa писал(а) 26.02.2019 :: 16:00:55:

А послы были не с "Рюгена". Но говорили на славянском, поэтому франки заподозрили, что они с "Рюгена" Mukaffa писал(а) 26.02.2019 :: 16:00:55:

А что было в среднем Поднепровье грабить и чем торговать? На дворе 839 год?

Талян писал(а) 26.02.2019 :: 16:25:02:

Они были с Рюгена.
Вот поэтому их и заподозрили.
Именно поэтому, а не потому, что они говорили на славянском.

Талян писал(а) 26.02.2019 :: 16:25:02:

Как что?
Смотрите локализацию потоков серебра. Подонье и Поднепровье как-раз это время.

Roxsalan писал(а) 26.02.2019 :: 16:16:07:

Конечно, где вы видели норманистов чтобы они отказались от скандинавов? Да они, как и вы от Кривичей отказываются, которые по Хабургаеву балты. Сколько уже было доказано, Трубачевым, Кузьминым, Седовым и многими другими, но норманисты упрямы - опровергнуть не могут, но держаться придуманного.
Roxsalan писал(а) 26.02.2019 :: 16:16:07:

Не игнорирую, а добавляю самого Носова, что таких домов в Скандинавии нет. Так же как и его замечание, что с финнами, их присутствием был когда то согласен Седов.

Roxsalan писал(а) 26.02.2019 :: 16:32:37:

Обратите внимание на эту лексему.

Roxsalan писал(а) 26.02.2019 :: 16:32:37:

Так это о Повисленьи только и сказано в цитате.
" лепная, предшествующая ей" - это же тоже о Повисленье.
Нда, ... как вы читате собственные цитаты(и трактуете) это нечто.))))

upasaka писал(а) 26.02.2019 :: 15:57:51:

Сейчас точно не вспомню, но там выходит, что вроде как от Олега и могли эти суда появиться у греков. Договор заключили, и Олег помог византийцам в некоторых военных операциях.

Талян писал(а) 26.02.2019 :: 15:33:05:

Дурочку похоже включаете вы, причем в полном ее объеме и по всем пунктам.
Талян писал(а) 26.02.2019 :: 15:33:05:

Еще раз для особо продвинутых, материал привел чтобы показать что: а) мнения исследователей разняться срубная это конструкция или каркасно- столбовая, там где Носов и Рябинин видит срубную Кирпичников и Селин видят столбовую; б) Селин показывает как изменялась традиция даже в столбовой конструкции впитывая в себя местные формы строительства; в) Он же показывает что столбовая традиция не прекратилась в конце 1Х века, как это предполагалось, а продолжилась и в Х веке. Но вам похоже этого не понять.
Талян писал(а) 26.02.2019 :: 15:33:05:


Да приведены, но, тем не менее истоки традиции Селин и практически все ладожские археологи видят на Севере и никто из них не упоминает балтийских славян как создателей традиции. Цитирую специально для вас то что вы у Селина пропустили или не захотели видеть:

"Подчеркнем, что высказанное в литературе «типологическое родство» описанных ладожских построек с североевропейскими ставкирхами представляется слишком общим. В скандинавсих постройках более позднего времени в горизонтальные лежни, формирующие периметр здания, набирались вертикально стоявшие плахи или доски стен, в то время как в Ладоге, в цело серии разновременных сооружений в вертикальные столбы набирались горизонтально ориентированные доски и «родство» здесь, скорее планиграфического свойства; более того, некое сходство вызывает не сама постройка 894 г.. сколько ее реконструкция, в качестве двухэтажного сооружения, которая, как мы подчеркнули, уязвима для критики. Сюжет, связанный с большими постройками Ладоги, несомненно требует нового обращения, учитывая, насколько даже статистически изменилась их выборка благодаря последним раскопкам. Новый взгляд, как мы полагаем, должен в большей степени фокусироваться на их конструктивных особенностях в контексте, вероятно, североевропейской домостроительной традиции и ее преломления в материалах Ладоги и последующего древнерусского городского жилого зодчества."

Как видим, Селин пишет о североевропейской традиции а не о балтославянской. Я вас который раз спрашиваю, кто их ладожских археологов считает что большие дома это балтославянская традиция, приведите фамилии и цитаты?

Талян писал(а) 26.02.2019 :: 15:33:05:

Я и сам могу вас по сопкам отослать много куда. Цитаты давайте.
Талян писал(а) 26.02.2019 :: 15:33:05:

Не это вам бесполезно объяснять, у вас тот случай когда человек смотрит в книгу и видит фигу.
Талян писал(а) 26.02.2019 :: 15:33:05:

Для вас я так понимаю ничего, но это ваши личные трудности.
Талян писал(а) 26.02.2019 :: 15:33:05:

Именно что принято отсылаться на специалистов. Причем желательно современные а не устаревшие данные. Ибо археология не стоит на месте.

Талян писал(а) 26.02.2019 :: 15:33:05:

Аза и на какрасно-столбовые дома с очагами в центре на раннем этапе Ладоги. Вы только это не заметили.
Талян писал(а) 26.02.2019 :: 15:33:05:

Приведите цитаты это подтверждающие?

Талян писал(а) 26.02.2019 :: 15:33:05:


вы себе вызовите быстрее получится

иван васильевич писал(а) 26.02.2019 :: 17:29:56:

Опять вы не в курсе.
Кто принял? где принял? Неизвестно.
может 5 человек в Крыму приняло и всё. А кто об этом знал?
Если бы князь принял, то об этом бы написал летописец обязательно, ибо для христианства это Дата. Вон, даже убитого варяга упомянули, а тут вся русь крестилась, а никто и не знал. Такого не бывает, вы ж в сказки не верите, сами говорили. 

иван васильевич писал(а) 26.02.2019 :: 17:29:56:

Каких таких? об одном-единственном там речь. Остальные "такие-сякие" не в счёт.

иван васильевич писал(а) 26.02.2019 :: 17:29:56:

Ну, слава Аллаху, а то я уж и не надеялся ... 

иван васильевич писал(а) 26.02.2019 :: 17:29:56:


А кто его заключал то?
Дир?

Талян писал(а) 26.02.2019 :: 15:33:05:

Кто считает реберчатую керамику Ладоги сканднавской, вы  о чем, не позорьтесь вы уже совсем записались тут.
Талян писал(а) 26.02.2019 :: 15:33:05:

За какими источниками за ПЛ что ли? И что в ПВЛ про дома, про керамику написано? Вам явно отдохнуть надо.
Талян писал(а) 26.02.2019 :: 15:33:05:

Демагогией тут исключительно вы занимаетесь.