Mukaffa писал(а) 12.02.2019 :: 15:04:56:

Да нет у меня собственных.
Как-то больше доверяю фактам...
А факты "волжский путь есть" (и даже сейчас),а ПВЛ о нем не пишет, зато пишет о пути "из варяг в греки" которого нет, о Рюрике о котором больше никто не пишет и не знает.

иван васильевич писал(а) 12.02.2019 :: 16:12:38:


Ох, уж эта мне современная логика. Сплошной меркантилизм
Вот представьте себе, созывает папа римский рыцарей-крестоносцев и говорит им:
"Так, ребята, мы тут посовещались и решили, едем в Палестину бабло зарабатывать, заодно и гроб господен вернём в лоно церкви.

Глупо звучит? - глупо, но именно это вы требуете от ПВЛ.
А у летописи цель совершенно другая - не коммерческая, а идеологическая.
Это документ излагающий начала и основы государства русского. Как и почему утверждалась власть на этой земле.

Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 20:37:59:

А вы полагаете в то время люди не были меркантильные? Так и  вижу как Святослав на Болгарию идет болгар от греков освобождать, а не бабло себе зарабатывать.
Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 20:37:59:

Не было чуть иначе, папа римский звал Гроб Господен освобождать, а рыцари шли грабежом заниматься. Иначе бы они в Константинополе  православные храмы не грабили и на алтарях в них джигу джигу не танцевали.
Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 20:37:59:

Именно что идеологическая, рассказать о начале государства так чтобы князьям это понравилось, высасывая из пальца  для этого то, что им не доставало в скудных византийских источника, параллельно ретушируя все это библейскими сюжетами.

Roxsalan писал(а) 12.02.2019 :: 21:16:02:


А это называется гиперкритический взгляд на историю. Тоже крайность.
Люди были абсолютно такие же как и мы, кто-то меркантильный, а кто-то - нет.

Roxsalan писал(а) 12.02.2019 :: 21:29:10:


Ребята, иногда у меня нет слов
Настолько вы уникальны, в переворачивании "с ног на голову" некоторых вещей.

Вы читаете не вникая, куда вы разогнались?

Я спросил у оппонента, если постулируем не нужность астрономических наблюдений, то как язычник раннего средневековья определял наступление сезонов и сезонных работ?
Специально для вас подчёркиваю язычник


Roxsalan писал(а) 12.02.2019 :: 21:29:10:


Проецировать современную практику на древность - это гениально
Начисто забыв, что языческий календарь в принципе отличается от христианского.
Начисто забыв, что сейчас у нас век НТР и метеосводку мы получаем со спутника, а абсолютное время отмеряют атомные часы.

Roxsalan писал(а) 12.02.2019 :: 21:29:10:


Начисто забыв, что в бесписьменном обществе ритуал был единственным средством сохранения  информации.

Roxsalan писал(а) 12.02.2019 :: 21:29:10:


Я так понимаю, вы городской житель
У меня супруга сельским хозяйством с детства занимается, выросла в деревне.
Выращивает цветы и овощи начиная с рассады.
Имеет значение всё, когда сажать. Рано - можно поморозить, поздно - урожай не успеет созреть.
Поэтому, сельское хозяйство - очень консервативная область.
До сих пор в ходу "лунный сельскохозяйственный  календарь".
Вот, так то, товарищ профессор

Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 22:03:44:

пополняйте словарный запас если слов нет.
Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 22:03:44:

Я ничего не переворачиваю, я вам отвечаю по существу вопроса.
Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 22:03:44:

Я всегда вникаю в то, что читаю.
Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 22:03:44:

А какая разница, язычник или христианин или атеист? Люди они во все времена люди. И...., вы что хотите сказать что вы знаете как мыслил язычник во времена оны? Круто!!! Вы хотите сказать что прежде чем сажать репу язычники долгими ночами зрели в небо ожидая знака, который бы волхвам позволил сказать - "Пора , братцы, пора, вчера было рано, а завтра будет поздно". Да если бы люди так мыслили они бы вымерли от голодухи давно. Да пользовались приметами, исходя из опыта, но не звездами и их подсказками. Вы вообще что о язычестве знаете и кто вообще у нас о славянском язычестве что то знает?

Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 22:03:44:

Это не гениально, это нормально. Люди не глупее были.
Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 22:03:44:

Да кто его знает этот языческий календарь, это все от лукавого. Фантазии чистой воды. Вы еще про языческий гороскоп вспомните.

Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 22:03:44:

Ага, особенно про атомные часы здорово.

Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 22:03:44:

То есть без ритуала и до ветра не ходили?

Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 22:03:44:

Городской. Да только в саду у меня было штук 15 деревьев разных сортов, виноград, из которого дела вино, а за усадьбой еще штук 5 огородов.

Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 22:03:44:

И она не начинает сажать пока на звезды с вами не по пялится, и курицу в сарае не задушит? Верно? а может вы перед посадкой на огороде еще и некие языческие обряды по ночам выполняете, как о том нам вещают знатоки язычества?

Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 22:03:44:


кто и когда его придумал?

Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 22:03:44:


Профессор, я на земле с детства жил.

Roxsalan писал(а) 12.02.2019 :: 22:24:44:




"Остапа понесло..."

Roxsalan писал(а) 12.02.2019 :: 22:24:44:


Были такие постройки,мегалиты называются, вот для этой цели и служили.

А первые записали шумеры, выдержки текстов я вам привёл.
Таблички в научных кругах так и называются "астролябии".

Roxsalan писал(а) 12.02.2019 :: 12:41:14:


Знайте,  это ничего не меняет.

Roxsalan писал(а) 12.02.2019 :: 12:41:14:


Как и те были, так и  вот эти Русь.

Roxsalan писал(а) 12.02.2019 :: 12:41:14:


А я не у Хаукаля, я у вас спрашиваю. По вашему, правда это, али нет? Или в случае Хаукаля, никакой критики источника не надо, это ведь не ПВЛ, которую Романовы написали? Мне только это интересно.

Roxsalan писал(а) 12.02.2019 :: 12:41:14:


Нет, я фрикофоб.

Roxsalan писал(а) 12.02.2019 :: 12:41:14:


Не знаете. Но зачем не, что то приводить, если печенеги плывут до Андалусии?

Roxsalan писал(а) 12.02.2019 :: 12:41:14:


Не важно. Меня только интересовал вопрос по печенегам.

Dedal писал(а) 12.02.2019 :: 22:03:44:

Особенно это верно для северных районов. Современные Псковская, Новгородская и Ленинградская области.