scriptorru писал(а) 31.01.2019 :: 09:23:09:

Титул каган применялся русами в международных отношениях, но не для внутреннего потребления. Внутри русского каганата в зависимости от степени ассимиляции были и князья и конунги и тд...Так как основные торговые связи у русов были с югом, то и титул они от туда переняли особо не парясь на счет его легитимности и признанности "мировым сообществом"... Об этой признанности парится только Роксалан, что бы неприменно доказать свою невнятную аланскую гипотезу. Использовался же титул каган только в контактах с югом и юго-западом и соответственно закрепился в памяти южных соседей именно как каган. Мы же понимаем, что достаточно мощная русская армия 9 века, которая легко в пиратских набегах справлялась с хазарской, византийской армиями старалась строить свою дипломатию на равных с этими державами. И то что русы имели на это основания доказывается последующими событиями и достаточно быстрым построением русского государства. Значит были предпосылки к этому и русский каган не просто так появился на страницах исторических источников.

На счет маленького но гордого аланского государства под боком у Хазарии, которое еще и равными хазарии себя выставляла и воевало с Хазарией это конечно же сказки

Svendeld писал(а) 31.01.2019 :: 10:23:07:


Можно допустить ,что титул применялся для пускания пыли в глаза. Собственно относительно хазар тоже неясно, были ли они рода Ашина или это был пропагандистский ход

Amaro Shakur писал(а) 31.01.2019 :: 09:23:07:


Шакур, вы оригинально "задвинули". Вполне вероятная версия, озвученная в Саге об оркнейцах, гласит, что как раз норвежцы, т.е норманны в узком смысле, основали династию в Нормандии.

Цитата:

Amaro Shakur писал(а) 31.01.2019 :: 13:05:44:

Да, в общем-то.

Amaro Shakur писал(а) 31.01.2019 :: 09:23:07:

В ПВЛ русь есть в списке народов

Нормандия тоже не подходит - это прямое прозвище скандам от франков
Нужно от третьей стороны, допустим от прибалтийских славян

Иначе бы, по аналогии с нормандцами, сканды стал  бы самоназываться не русами, а варягами или там готландцами

scriptorru писал(а) 31.01.2019 :: 18:51:27:

Ну тогда тем более не подходит нормандия как пример

scriptorru писал(а) 30.01.2019 :: 18:34:19:

Есть вполне бесспорный вариант - русы и свеоны, по мнению франков, разные народы. И не надо ничего больше фантазировать.

Amaro Shakur писал(а) 31.01.2019 :: 13:05:44:

scriptorru писал(а) 31.01.2019 :: 13:31:50:

Кем принято? Роллоном и его кунаками? Знаете источник где это написано? Или это продолжение игры буйной фантазии?

И. ХЕРРМАН
RUZZI. FORSDEREN LIUDI. FRESITI.
К ВОПРОСУ ОБ ИСТОРИЧЕСКИХ И ЭТНОГРАФИЧЕСКИХ ОСНОВАХ "БАВАРСКОГО ГЕОГРАФА" (первая половина IX в.)


Рис.2. Ареал франкских и византийских монет до 850 г. и главные линии коммуникаций и торговых путей
а, б, в, г, д, е - находки различных денег; ж -сухопутные торговые пути; з - водные торговые пути.


обратите внимание на скопление денежных кладов на Оке

Livepodvodnik писал(а) 01.02.2019 :: 00:05:49:


Что не подходит? Что название области из-за норвежской династии? Как раз подходит.