Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 549 550 551 552 553 ... 982
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 593538 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13808
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11000 - 30.01.2019 :: 17:18:45
 
Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 17:14:13:
Там абсолютно однозначно читаемый момент.
их распросили. Свеоны.

Бред не несите.
Цитируйте!
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11001 - 30.01.2019 :: 17:23:52
 
Цитата:
очередная демонстрация невежества и незнания источника.Не передумали,смотрим анналы

"Тщательно расследовав [цель] их прибытия, император (Людовик) узнал, что они из народа свеев (Sueones)[17], и, сочтя их скорее разведчиками и в той стране,и в нашей,чем послами дружбы, решил про себя задержатьихдо техпор, пока не удастся доподлинновыяснить,явились ли они с честными намерениями или нет."
Цитата:


Вы искренне считаете, что один абзац про росов никто кроме вас не осили до сегодняшнего дня? Что за понты на ровном месте?
Не сильно ли борзо для только что узнавшего, что росы это цитата из греческого письма, а не из какогонибудь дипразговора с самими послами росамисвеями.


Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11002 - 30.01.2019 :: 17:27:48
 
Mukaffa писал(а) 30.01.2019 :: 16:34:28:
Roxsalan писал(а) 30.01.2019 :: 16:29:42:
Т.е. послы признались в том что они свеоны только в ходе расследования проведенного франками

Ещё раз:
Послы не "признавались", что они "свеоны".
Что за фантазии?!
Франки, в ходе своего расследования, определили их в "свеоны".
Франки их обозначили как "свеонов". Франки. И никто другой.

Типа обдурили франков, а на самом деле печенеги какие?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13808
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11003 - 30.01.2019 :: 17:32:18
 
Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 17:27:48:
Типа обдурили франков, а на самом деле печенеги какие?

Каким образом они обдурили франков если франки сами их записали в "свеоны"?
А послы то, скорее всего, и понятия не имели о своём "свеонстве".  Смех
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11004 - 30.01.2019 :: 18:02:07
 
Mukaffa писал(а) 30.01.2019 :: 17:32:18:
Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 17:27:48:
Типа обдурили франков, а на самом деле печенеги какие?

Каким образом они обдурили франков если франки сами их записали в "свеоны"?
А послы то, скорее всего, и понятия не имели о своём "свеонстве".  Смех


Сами с их слов. Был диалог. Не перебарщивайте в фантазиях.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11005 - 30.01.2019 :: 18:16:55
 
Mukaffa писал(а) 30.01.2019 :: 12:31:43:
о-вторых, даже допустим шведы, пара шведов,


Которые говорят ,что их племя или народ - Рос. Из этого многое следует. Хотя и словоблудием здесь тоже можно долго заниматься. Но самый простой вариант, что данные послы - послы неких свеев по каким то причинам ставших называть себя "Rhos", тоже существует.

Roxsalan писал(а) 30.01.2019 :: 16:29:42:
Т.е. послы признались в том что они свеоны только в ходе расследования проведенного франками.


Они признались в том, что они росы. Франки использовали термин свеоны для обозначения норманнов живущих на северном берегу залива (т.е. Балтийского моря), можно думать ,что это свеи, поскольку гёты или скритефинги не свеоны, а определены лишь как "свеонские народы" в общей фразе у АБ. Это франки, согласно своей научной терминологии, определили их как "свеоны"..
Наверх
« Последняя редакция: 30.01.2019 :: 18:33:13 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11006 - 30.01.2019 :: 18:19:10
 
Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 18:02:07:
Был диалог.

А может пытки - в традициях того времени.

Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 18:02:07:
Не перебарщивайте в фантазиях.

Вы тоже.
Единичный документ. Фантазировать можно, судить о чем либо нельзя.К примеру. они могли быть шведскими шпионами выдававшими себя за послов росского каганата. Вариантов для фантазий - море.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13808
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11007 - 30.01.2019 :: 18:22:22
 
scriptorru писал(а) 30.01.2019 :: 18:16:55:
Которые говорят ,что их племя или народ - Рос.

Так если они подданные кагана росов и живут на территории "государства росов", как они должны себя представить?
В раннее средневековье то?
Или вы по дип-этикету ХХ века судите?  Смайл


scriptorru писал(а) 30.01.2019 :: 18:16:55:
Из этого многое следует.

Выше написал что "из этого следует".))
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13808
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11008 - 30.01.2019 :: 18:24:07
 
scriptorru писал(а) 30.01.2019 :: 18:16:55:
Но самый простой вариант, что данные послы - послы неких свеев по каким то причинам ставших называть себя "Rhos", тоже существует.

Да нет там никаких "свеев"!

Нет!!!
Успокойтесь же наконец ужо.  Смайл


Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13808
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11009 - 30.01.2019 :: 18:28:33
 
иван васильевич писал(а) 30.01.2019 :: 18:19:10:
Фантазировать можно, судить о чем либо нельзя.

Вот именно.
А то так можно и опуститься до прибауток "а может это дворник был", ... хотя уже давно всё в таком стиле и идёт, честно то говоря ...
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13808
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11010 - 30.01.2019 :: 18:32:00
 
Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 18:02:07:
Сами с их слов. Был диалог. Не перебарщивайте в фантазиях.

ЦИТАТУ в студию!
Хватит болтать околесицу и брехню!  Злой
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11011 - 30.01.2019 :: 18:34:19
 
Mukaffa писал(а) 30.01.2019 :: 18:24:07:
Да нет там никаких "свеев"!


Вполне вероятно, что есть. По крайней мере, это приоритетный вариант.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11012 - 30.01.2019 :: 18:36:17
 
Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 17:23:52:
Вы искренне считаете, что один абзац про росов никто кроме вас не осили до сегодняшнего дня?

Судя по вашим ответам вы его не осилили точно. Даже сегодня. Иначе бы не фантазировали на ровном месте.

Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 17:23:52:
Что за понты на ровном месте?


это не понты , это констатация факта.
Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 17:23:52:
Не сильно ли борзо для только что узнавшего, что росы это цитата из греческого письма, а не из какогонибудь дипразговора с самими послами росамисвеями.

прочитать то комментарии вы прочитали, но понять их так и не смогли. Назаренко показывает что то как записано имя рос у Пруденция, точно соответствует греческому написанию имени рос, которое с высокой степенью вероятности было в письме византийского императора к Людовику. Но это не значит что имя придумали греки и росы себя так не называли,  о чем в его комментарии 11. текст Пруденция указывает на то что это было именно самоназвание послов.



Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11013 - 30.01.2019 :: 18:37:18
 
Roxsalan писал(а) 30.01.2019 :: 14:28:12:
с какого времени и что означают? Если бы было все так просто, гребцов и руотси норманисты бы не придумывали.


Это отдельный вопрос, но топонимов предостаточно. Выдумок тут нет, а есть обоснованное предположение исходя из названия Швеции у эстонцев и финнов.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11014 - 30.01.2019 :: 18:39:16
 
scriptorru писал(а) 30.01.2019 :: 18:16:55:
Они признались в том, что они росы.

где вы это вычитали?
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11015 - 30.01.2019 :: 18:41:37
 
scriptorru писал(а) 30.01.2019 :: 18:37:18:
Это отдельный вопрос, но топонимов предостаточно. Выдумок тут нет, а есть обоснованное предположение исходя из названия Швеции у эстонцев и финнов.

топонимов с корнем рос и в В.Е. хватает и они тут древнее. Как и народы с корнем рос. это первое, второе, вы предлагаете отталкиваться от любого слова с корнем рос имеющегося на территории скандинавии для обоснования существования там племени росов?
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11016 - 30.01.2019 :: 18:42:21
 
Roxsalan писал(а) 30.01.2019 :: 18:39:16:
где вы это вычитали?


В латинском тексте.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11017 - 30.01.2019 :: 18:43:29
 
Roxsalan писал(а) 30.01.2019 :: 18:41:37:
это первое, второе, вы предлагаете отталкиваться от любого слова с корнем рос имеющегося на территории скандинавии для обоснования существования там племени росов?


Я всегда предлагал отталкиваться от всей совокупности данных.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11018 - 30.01.2019 :: 18:47:28
 
scriptorru писал(а) 30.01.2019 :: 18:42:21:
В латинском тексте.

вы владеете латынью?
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #11019 - 30.01.2019 :: 18:48:42
 
scriptorru писал(а) 30.01.2019 :: 18:43:29:
Я всегда предлагал отталкиваться от всей совокупности данных.

но делаете это весьма избирательно. если мы начнем использовать все имеющиеся названия с корнем рос, мы и в африке русов найдем.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 549 550 551 552 553 ... 982
Печать