scriptorru писал(а) 30.01.2019 :: 12:23:08:

Сотни раз говорилось: надо доказать, что "свеоны" БА это именно шведы.
Во-вторых, даже допустим шведы, пара шведов, то это всё-равно не говорит о том, что остальные русы - это шведы, вместе со своим каганом. Элементарная же логика.))

Хорошо, пусть пара шведов вошла в состав русов. И дальше то что? От этого события все русы автоматически становятся шведами?

Ну это глупость же несусветная.
Нет? ... 

Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 12:32:30:

Во, где собака то зарыта.))))

scriptorru писал(а) 30.01.2019 :: 12:23:08:



Это из чьих слов? Греков из посольства. А сами они назвались свеонами.
для греков они росы. Не только они, а много кто к северу. А по факту свеоны. Т.е. они могли даже не знать, что они росы для греков. И не являться ими для самих себя.
я не спорю. Просто уточнение моего видения ситуации и трактовка источника.

Все. Изюм уже не в тренде

http://www.sweden4rus.nu/ordbok/?ord=rus&k=MJLAWIVTPSLLZSQKXLQPWIJAPJ%5BTT%5BJCZ...

Rus - опьянение

Прям хохма.

scriptorru писал(а) 30.01.2019 :: 12:10:47:

с какого времени и что означают? Если бы было все так просто, гребцов и руотси норманисты бы не придумывали.
scriptorru писал(а) 30.01.2019 :: 12:23:08:


Вот и покажите племя рос в Скандинавии, не гребцов а именно племя? Второе, русскими и во времена оны и сейчас называли и называют всех кто приезжал в западную европу независимо от реальной национальности были ли они евреями или грузинами. не помню кто из знаменитостей недавно сказал что то типа - за границей я русский, в России - дагестанец, в Дагестане - аварец. Тоже самое  и со свеонами из Б.А. в Византии и у франков  они представляли народ рос, хотя по происхождению были свеоны.

Roxsalan писал(а) 30.01.2019 :: 14:33:26:


Угу. А потом передумали? Или вспомнили? Что они свеоны?

Вовторых, я читал и комментарий, что это пересказ сопроводительного письма от императора греков. О коем письме и идет речь выше. А вот уже личный допрос выявил свеонов.

Втретьих, можно видоизменить версию. Они знали что для греков они росы, так тем и представились.  Те франкам передали. - с нами росы пришли. Что сути не меняет.

Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 15:32:42:

Что передумали?
Народ откуда они были посланы называется "рос". И они сами принадлежат этому народу.
А что им сказать: что к "государству Рос" принадлежат?
Так не было тогда ещё такого термина. У росов во всяком случае.

Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 15:32:42:

Происхождением "свеоны".
Т.е. из краёв где живут свеоны.

Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 15:32:42:

Франки не знали такого народа - "рос".
Вообще о нём понятия никакого не имели.
Не знали даже что существует такой народ.
Так понятно?

Mukaffa писал(а) 30.01.2019 :: 16:00:53:


А допрашивали случайных людей с конюшни?

Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 15:32:42:

очередная демонстрация невежества  и незнания источника. Не передумали, смотрим анналы

"Тщательно расследовав [цель] их прибытия, император (Людовик) узнал, что они из народа свеев (Sueones)[17], и, сочтя их скорее разведчиками и в той стране, и в нашей, чем послами дружбы, решил про себя задержать их до тех пор, пока не удастся доподлинно выяснить, явились ли они с честными намерениями или нет."

Т.е. послы признались в том что они свеоны только в ходе расследования проведенного франками. Почему было проведено расследование знает только Людовик. Мы можем только гадать. Может решил получше узнать что же это за народ такой росы, а может контрразведка доложила что оные люди шибко напоминают свеев-норманнов.

Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 15:32:42:

Сдается что вы читали где то что то, а не сами комментарии, в которых ничего подобного нет. Хотя я не знаю какими переводами вы пользовались.

Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 15:32:42:

Когда греки этих свеев стали называть росами и почему?  Грекам это имя сорока на хвосте принесла? А арабам? Хордадбех писал примерно в тоже самое врем о росах, ему тоже сорока на хвосте от греков это имя принесла? Так и вижу, пришли свеи к грекам, а те их росами зовут, пришли к арабам и там тоже самое. Подумали свеи и решили, хрен с ним мы теперь и сами себя росами звать будем, задолбались объяснять всем что мы свеи, а не росы.

Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 15:32:42:


вы плохо читали комментарии. Смотрим что пишет Назаренко

"[11] Иногда в латинском оригинале неоправданно "вычитывают" нюанс, которого там нет: будто бы "народ" Rhos называл так не сам себя, а был называем другими народами (Свердлов 1. С. 12. Коммент. 6; он же 2003. С. 98-99)."

Т.е. послы сами именовали себя так.

Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 15:41:03:

Верно, латинская форма отражает то название, которым росов называли греки в письме. Так же верно что греческие послы доставили для императора франков письмо от византийского императора. но это совершенно не значит что пришедшие в византию послы росами себя не называли.

Amaro Shakur писал(а) 30.01.2019 :: 15:41:03:

и куда оно пропадает? росы перестали называть себя росами?

Mukaffa писал(а) 30.01.2019 :: 16:21:27:


Прямое значение. Там абсолютно однозначно читаемый момент.
их распросили. Свеоны.