Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 544 545 546 547 548 ... 982
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 593180 раз)
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10900 - 29.01.2019 :: 01:18:25
 
Dedal писал(а) 28.01.2019 :: 21:16:44:
Увы, таких нынче много, патриотизм не в моде.

нет просто люди иначе представляют себе понятие патриотизм. хотя, меня лично, в аспекте древней русской истории патриотизм, в контексте любви к Родине и России, мало заботит. Мне хочется знать как оно было или могло быть в реальности, без всякого пафоса. Кроме того для меня древнерусская история это история не только славян или норманнов, как ее пытаются продемонстрировать норманисты и антинорманисты, а история большинства народов В.Е. ставших фундаментом для русского народа. И тут славянофильство равно как и  норманофильство к патриотизму никакого отношения не имеет. Давно пора раздать каждой невесте по сережке.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10901 - 29.01.2019 :: 01:23:36
 
upasaka писал(а) 28.01.2019 :: 23:57:16:
Скажу еще о недавней книжке Л. П. Грот32. Исследовательница — выпускница восточного факультета нашего Ленинградского университета — уж много лет проживает в Швеции

Не знаю как вы, книгу Дворниченко пролистал бегло. Впечатления не произвела, непонятно зачем вообще написана, покритиковать собратьев по цеху, с виду, объективно, по факту более чем субьективно. А так ни идей по теме ни собственного мнения относительно начала русской истории. Хотя, польза одна есть, не читая упомянутых в книге автором можно составить некоторое представление об их трудах, пусть и в известной степени эрзац представление основанное на чужом мнении. Но всяко уже можно сделать вывод стоит искать труды перечисленных авторов или нет.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10902 - 29.01.2019 :: 01:26:08
 
Dedal писал(а) 29.01.2019 :: 00:17:13:
Из любопытства: и откуда, по-вашему, есть пошла "русь"?

upasaka, не потрудившись вставить в кавычки и дать ссылку, привел цитату из книги Дворниченко "Зеркала и химеры. О возникновении древнерусского государства". Эт так , для ясности.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10903 - 29.01.2019 :: 02:14:30
 
Roxsalan писал(а) 29.01.2019 :: 01:18:25:
Кроме того для меня древнерусская история это история не только славян или норманнов, как ее пытаются продемонстрировать норманисты и антинорманисты, а история большинства народов В.Е. ставших фундаментом для русского народа.

Хорошо сказано.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10904 - 29.01.2019 :: 06:37:50
 
Roxsalan писал(а) 28.01.2019 :: 17:19:22:
Evgen11 писал(а) 28.01.2019 :: 15:59:59:
Как профессор-недоучка из МПГУ нокаутировал древнерусскую историю, ч. 2

Женя, автор сего критического разбора брешет, пардон, врет не меньше чем критикуемый им Артамонов. Заступаться за которого, впрочем, нет никакого делания, лажи в его "лекции" у Прилепина, действительно, много. Но лажи и у норманистов хватает, в кого не ткнешь. Читаю вот очередную книгу по русской истории с тенденциозным названием "Зеркала и химеры. О возникновении древнерусского государства". — СПб.:
ЕВРАЗИЯ; М: ИД Клио, 2014. Автор Андре́й Ю́рьевич Дворниче́нко декан исторического факультета СПбГУ (с 2001 по 26 сентября 2011 года) и заведующий кафедрой истории России с древнейших времен до XX века (с 2003 года), 28 сентября 2011 года назначен заместителем проректора СПбГУ по научной работе — директором Музейного комплекса университета. Основной областью специализации профессора Дворниченко является история России, а точнее — Древнерусского государства, а также Великое княжество Литовское. Критикуя антинорманистов сей профессор на 12 странице пишет:

"Но сам факт показателен. Дело в том, что такая ситуация — сугубо российское явление: нигде в мире такого больше нет, чтобы ученые мужи всерьез обсуждали, кто «по национальности» правители, призванные в их страну. Здесь, как в капле воды, отразился уникальный государственный строй России, ее своеобразная история. Я, между прочим, не против, если бы прибыл эдакий скандинавский десант и устроил в наших пенатах государство, которое напоминало бы их «Стекольное царство», как называли Швецию в нашем фольклоре. Но чудес на свете не бывает... "

Женя, как вы думаете что мне ожидать после такого признания уважаемого профессора?


Что у некоторых будет взрыв, как например у Мукафы.
А по сути, что хоть сказать хотите? Вы же по сути, ничего не сказали.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10905 - 29.01.2019 :: 06:47:01
 
Dedal писал(а) 28.01.2019 :: 21:12:16:
Эк вас разобрало


Я не являюсь автором этого текста. Но вам же все равно.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10906 - 29.01.2019 :: 07:04:07
 
Dedal писал(а) 29.01.2019 :: 00:17:13:
upasaka писал(а) 28.01.2019 :: 23:57:16:
Я вообще-то не против какого бы то ни было
патриотизма, но зачем же химер подкармливать?


Из любопытства: и откуда, по-вашему, есть пошла "русь"?


Вы обращаетесь к пустоте, Упасака по известным только ему причинам не сознается в своих взглядах. И вытянуть из него что-то, очень трудно.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10907 - 29.01.2019 :: 07:06:45
 
Roxsalan писал(а) 29.01.2019 :: 01:18:25:
Кроме того для меня древнерусская история это история не только славян или норманнов, как ее пытаются продемонстрировать норманисты и антинорманисты, а история большинства народов В.Е. ставших фундаментом для русского народа.


Правильно Роксолан. Весь с чудью незаслуженно забыты.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10908 - 29.01.2019 :: 07:33:07
 
Roxsalan писал(а) 29.01.2019 :: 01:26:08:
upasaka, не потрудившись вставить в кавычки и дать ссылку, привел цитату из книги Дворниченко "Зеркала и химеры. О возникновении древнерусского государства". Эт так , для ясности.

"для ясности", смотрите на комментарий - вверху написано, откуда цитата. Смотрим:

upasaka писал(а) 28.01.2019 :: 23:57:16:
"Зеркала и химеры. О возникновении древнерусского государства"

Скажу еще о недавней книжке Л. П. Грот

Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10909 - 29.01.2019 :: 07:35:56
 
Dedal писал(а) 29.01.2019 :: 00:17:13:
Я вообще-то не против какого бы то ни было
патриотизма, но зачем же химер подкармливать?


Из любопытства: и откуда, по-вашему, есть пошла "русь"?

Смотрите, выше Роксолану объяснил
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10910 - 29.01.2019 :: 07:58:04
 
Я, между прочим, не против, если бы прибыл эдакий скандинавский десант и устроил в наших пенатах государство, которое напоминало бы их «Стекольное царство», как называли Швецию в нашем фольклоре. Но чудес на свете не бывает... "
================
Селюки часто употребляют слова, значение которых не понимают.
В "пенатах" ничего устроить нельзя.

И возвращаются не в пенаты, а к пенатам.
См. Словарь античности.
Колхоз дело добровольное.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10911 - 29.01.2019 :: 10:41:41
 
Evgen11 писал(а) 29.01.2019 :: 06:37:50:
А по сути, что хоть сказать хотите? Вы же по сути, ничего не сказали.

как и вы приведя эту портянку.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10912 - 29.01.2019 :: 10:44:27
 
upasaka писал(а) 29.01.2019 :: 07:33:07:
"для ясности", смотрите на комментарий - вверху написано, откуда цитата. Смотрим:

вы привели ссылку на источник откуда я привел цитату. и в ответе вставили свой текст. Мне то понятно, я это тоже прочитал, а те кто не читал подумали что это ваши так сказать собственные мысли. в этом вся проблема.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10913 - 29.01.2019 :: 10:56:43
 
Roxsalan писал(а) 29.01.2019 :: 10:41:41:
Evgen11 писал(а) 29.01.2019 :: 06:37:50:
А по сути, что хоть сказать хотите? Вы же по сути, ничего не сказали.

как и вы приведя эту портянку.


Опять одна вода пошла.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10914 - 29.01.2019 :: 11:37:28
 
Evgen11 писал(а) 29.01.2019 :: 10:56:43:
Опять одна вода пошла.

не Женя, воду тут вы льете, причем постоянно. За все время пребывания на форуме ни разу по сути и существу ничего не написали. Только бла бла бла и сквернословие.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10915 - 29.01.2019 :: 11:42:59
 
Roxsalan писал(а) 29.01.2019 :: 11:37:28:
Evgen11 писал(а) 29.01.2019 :: 10:56:43:
Опять одна вода пошла.

не Женя, воду тут вы льете, причем постоянно. За все время пребывания на форуме ни разу по сути и существу ничего не написали. Только бла бла бла и сквернословие.


Роксолан, а есть источник, где русь названа аланами?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10916 - 29.01.2019 :: 11:51:05
 
У меня есть элегентное решение вопроса патриотизм vs норманизм.

Перестать выводить россию из новгорода и киева. Оные территории станут россией на 600-700 лет позже. Стартовать государственность с владимирского княжества. Долгорукий, боголюбский, большое гнездо и потомки.
У этих товарищей проблем с норманизмом нет.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10917 - 29.01.2019 :: 12:02:56
 
Amaro Shakur писал(а) 29.01.2019 :: 11:51:05:
У меня есть элегентное решение вопроса патриотизм vs норманизм.


Что может знать о элегантности селюк?
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10918 - 29.01.2019 :: 13:15:31
 
Evgen11 писал(а) 29.01.2019 :: 11:42:59:
Роксолан, а есть источник, где русь названа аланами?

а есть источник где русь названа гребцами? Или источник где гребцы себя русью называют? По факту и Б.А. не свидетельствует о том что свеоны это русь, согласно тексту свеоны послы народа Рос правитель которого хакан. Все остальное это измышления норманистов.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #10919 - 29.01.2019 :: 13:32:03
 
Amaro Shakur писал(а) 29.01.2019 :: 11:51:05:
Стартовать государственность с владимирского княжества.

Селянский вопрос: кто основал это княжество? Новгородцы, киевляне, шведы, монголы...  все, похоже, возвращается к началу к руси, где ответа как не было так и нет.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 544 545 546 547 548 ... 982
Печать